Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Kugelumlaufspindel


von Deep Diver (Gast)


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Hallo!

Suche eine Kugelumlaufspindel mit 2mm Steigung oder weniger, Länge min. 
200mm.
Hat jemand eine bezahlbare Quelle?

VG Deepdiver

von wofuerbrauchstdudie (Gast)


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schau mal bei SMC, STAR, IKO, usw. die Üblichen Verdächtigen.

Wie Dick  welcher Antrieb  wofür soll es sein?

von Amateur (Gast)


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Kugelumlaufspindeln allein sind bestenfalls was für den Schaukasten.
Sie gehören immer zu einer passenden Gewindestange.

In diesem Zusammenhang soll es Leute geben, die sich für sogar für die 
Last oder den gewünschten Durchmesser interessieren.

Kannst Du aber auch für Dich behalten.

von Martin (Gast)


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http://www.maedler.de

halt nur T7 wie fast überall.

Für was soll sie denn sein?

von Werner H. (pic16)


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Amateur schrieb:
> Kugelumlaufspindeln allein sind bestenfalls was für den Schaukasten.
> Sie gehören immer zu einer passenden Gewindestange.

Die Spindel ist die "Gewindestange", Ist aber auch keine 
"Gewindestange", ist eine Gewindespindel und dazu kommt noch die passene 
Kugelmutter.
Wer keine Ahnung hat sollte sich zurückhalten!

@Deep Diver
Muß es denn unbedingt eine Kugelumlaufspindel sein, reicht nicht eine 
Trapezspindel aus?

von Deep Diver (Gast)


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Will bei meiner Drehbank die Trapetz Spindel ersetzen  Also die Kräfte 
die ich da von Hand dreht sind wohl zu vernachlässigen. Bei Maedler hab 
ich nichts passendens gefunden. Würde auch gebraucht was nehmen. Gucke 
jetzt schon seit Monaten bei Ebay und Ali express.

von Matthias K. (kannichauch)


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Hello!

Eine Kugelumlaufspindel ist nicht zum Kurbeln geeignet. Es fehlt die 
sogenannte Selbsthemmung. Außerdem ist die Steigung größer.

Und wegen der Frage, bekommen kann man sowas billig bei Aliexpress, nur 
suchen muss man können:

http://www.aliexpress.com/store/product/16mm-Ballscrew-sets-RM1605-L-250mm-1pcs-with-1pc-SFU1605-single-ballnut-with-end-machining-for/920371_1588852356.html

von Deep Diver (Gast)


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Matthias K. schrieb:
> Hello!
>
> Eine Kugelumlaufspindel ist nicht zum Kurbeln geeignet. Es fehlt die
> sogenannte Selbsthemmung. Außerdem ist die Steigung größer.
>
> Und wegen der Frage, bekommen kann man sowas billig bei Aliexpress, nur
> suchen muss man können:
>
> http://www.aliexpress.com/store/product/16mm-Balls...

Mit der Selbsthemmung hab ich genau anders rum gehört. Werde mich aber 
noch mal belesen.
Zu deinem Link: die Spindel hat dort eine Steigung von 5mm. Mit 5 und 4 
mm Steigung gibt es die wie Sand am Meer. Aber ich suche 2mm oder 
weniger (siehe ganz oben) und da wird es richtig schwierig.

von Chris D. (myfairtux) (Moderator) Benutzerseite


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Deep Diver schrieb:
> Mit der Selbsthemmung hab ich genau anders rum gehört. Werde mich aber
> noch mal belesen.

Dann hast Du falsch gehört ;-) Denn schon vom Konstruktionsprinzip her 
reibt eine Kugelgewindespindel - auf der die Kugel ablaufen - natürlich 
weniger als eine Trapezgewindespindel.

> Zu deinem Link: die Spindel hat dort eine Steigung von 5mm. Mit 5 und 4
> mm Steigung gibt es die wie Sand am Meer. Aber ich suche 2mm oder
> weniger (siehe ganz oben) und da wird es richtig schwierig.

Ja, das sind Exoten - je geringer die Steigung, desto kleiner müssen die 
Kugeln sein und umso geringer sind bei sonst gleichen Abmessungen die 
Kräfte, die aufgenommen werden können. Gleichzeitig erhöht sich die 
Spindeldrehzahl enorm, um dieselben Verfahrgeschwindigkeiten zu 
errreichen.

Wenn Du von Hand verfährst: Warum muss es unbedingt 2mm-Steigung sein? 
Geht nicht auch eine 4mm-Spindel? Wenn dann die Skalen nicht mehr 
stimmen: wie wäre es mit einer 2:1 Untersetzung durch Zahnriemenräder?

Warum muss es überhaupt eine KGS sein? Wenn Du nur manuell arbeitest, 
reichen Trapezgewinde doch aus, da Du den Schnittdruck doch eh nur auf 
einer Seite hast. Das Umkehrspiel hat man doch gut im Griff, wenn man 
die Maschine kennt.

Wenn es genau sein soll, würde ich zu einer Digitalanzeige mit 
Glasmessstab raten - dann hast Du absolute Werte.

von heinz (Gast)


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Wenn Du wirklich eine so kleine Steigung brauchst gibt es
https://de.wikipedia.org/wiki/Planetenrollengewindetrieb
das. Aber ich glaube nicht dass Du die bezahlen willst.

von Reginald L. (Firma: HEGRO GmbH) (reggie)


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Selbsthemmung ist geringer, allerdings wage ich mal zu behaupten, dass 
von 5mm Trapez auf 2mm Kugelumlauf davon nichts zu bemerken ist, da 
Selbsthemmung von der Reibung im Gewinde abhängt. Diese hängt aber nicht 
nur von der Reibungsart ab, sondern auch von Fläche, Winkel, und und 
und. Desweiteren sollte die nicht in der Hauptzeit verfahrende Achse 
IMMER geklemmt werden. So zumindest bei klassischen Drehbänken ohne NC / 
CNC.

von Martin (Gast)


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Die Selbsthemmung kann man auch durch Reibung im Handrad realisieren.

Was gefällt dir an den Maedler-Spindeln nicht? Nur so aus Interesse, 
vielleicht übersehe ich ja was.

von Walter T. (nicolas)


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Warum sollte man für Handbetrieb Kugelumlaufspindeln haben wollen? 
Entweder verrät uns der TO seinen Anwendungsfall nicht richtig, oder er 
hatte einfach mal eine schlechte Idee.

von Schreiber (Gast)


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Chris D. schrieb:
> Das Umkehrspiel hat man doch gut im Griff, wenn man
> die Maschine kennt.

Fürs Umkehrspiel gibts elektronische Schieblehren die man an die 
Drehbank schrauben kann. Der Vorteil davon ist echt enorm, wer es einmal 
verwendet hat, der wird nie mehr darauf verzichten wollen.

von Nemesis (Gast)


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Gewöhnlich kann man die Muttern im Kreuzsupport nachstellen, um
das Umkehrspiel zu minimieren. Vielleicht fehlt ihm nur die
Erkenntnis, wie man das macht.

von Max M. (jens2001)


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Deep Diver schrieb:
> Kugelumlaufspindel mit 2mm Steigung

Ist dir bewusst das bei einer Kugelumlaufspindel der Durchmesser der 
Kugeln kleiner sein muss als die Steigung!
Also bei 2mm Steigung ca. 1,5mm Kugeldurchmesser!
Und dann mach dir mal Gedanken über solche Sachen wie Toleranzen, 
Traglastverteilung und Flächenpressung!
Und wie der Umlaufkanal aussehen muss das sich die Kugeln nicht 
verkanten!
Oder was passiert wenn ein kleiner Fremdkörper da rein gerät
Vielleicht wird dir dann ja klar warum du keine Kugelumlaufspindel mit 
2mm Steigung findest.

von Reginald L. (Firma: HEGRO GmbH) (reggie)


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Ich habe mal mit dem Gedanken gespielt, eine kleine Übersetzungsstufe an 
die Gewindespindel zu bauen. So könnte man mit einer zusätzlichen, 
kleinen Kurbel über das Getriebe, mit beispielsweise 1:10, die 
Feinzustellung (mithilfe direkt messender Systeme versteht sich) 
übernehmen. Ist aber das falsche Forum hier.

www.zerspanungsbude.de

von MaWin (Gast)


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Deep Diver schrieb:
> Will bei meiner Drehbank die Trapetz Spindel ersetzen

Das ist natürlich sinnvoll, wenn man die Fräse beispielsweise CNC 
gesteuert zum Isolationsfräsen von Leiterplatten einsetzt und sie dabei 
jedesmal 1000 Mal über dieselbe Stelle fährt. Allerdings sollte man dann 
auch keine Schwalbenschwanzführungen haben, sondern Linearlager. Schon 
kommt man von der stabilen Metallfräse zur Portalfräse für Käse.

> Also die Kräfte
> die ich da von Hand dreht sind wohl zu vernachlässigen.

Na ja, berechnen sollte man sie schon. Da die Kugelumlaufspindel im 
Gegensatz zur Trapezspindel nicht selbsthemmend ist, überträgt sich der 
ganze Schnittdruck auf den Antrieb.


Bei Maedler hab
> ich nichts passendens gefunden.

2mm wirst du auch nicht finden. Nimm 4.

von Possetitjel (Gast)


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MaWin schrieb:

>> Bei Maedler hab ich nichts passendens gefunden.
>
> 2mm wirst du auch nicht finden. Nimm 4.

2.5mm Steigung gibts, von isel.

von Linuxfan (Gast)


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MaWin schrieb:
> Deep Diver schrieb:
>> Will bei meiner Drehbank die Trapetz Spindel ersetzen
>
> Das ist natürlich sinnvoll, wenn man die Fräse beispielsweise CNC
> gesteuert zum Isolationsfräsen von Leiterplatten einsetzt und sie dabei
> jedesmal 1000 Mal über dieselbe Stelle fährt.

Isolationsfräsen auf einer Drehbank würde ich supergerne mal sehen :) 
Bitte Video machen.

von Linuxfan (Gast)


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Aus Kostengründen nimmt man normalerweise ein Spindel mit 4 oder 5 mm u 
d arbeitet davor mit einer Übersetzung. Wenns teuer werden darf ein 
gutes Getriebe, wenns günstig bleiben soll Zahnriemen.
Geh aber am besten mal auf Peters CNC Ecke. Da gibts im Forum viele 
Anleitungen und Leute, die wirklich Ahnung haben (die machen z.B. kein 
Isolationsfräsen auf der Drehbank. Sorry, komme da immer noch drüber, 
rofl).

von deep d. (deepdiver99)


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Danke für die vielen Antworten. Das mit der Selbsthemmung war mir bis 
dahin gar nicht so bewusst. An der Spindelmutter gibt es einige 
Madenschrauben mit der man die "Schwergängigkeit" erhöhen kann. Reicht 
das nicht aus um die Selbsthemmung zu erhöhen.

Zu der Steigung. Es gibt die Kugelumlaufspindeln sogar mit 1mm Steigung 
http://www.ebay.de/itm/Mikro-Mini-Kugelumlaufspindel-40-mm-VFW-Steigung-1-mm-Linearfuhrung-/121433891446?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item1c46062276 
Ich selber habe eine mit 2mm Steigung mal bei Ebay für 20 Euro 
bekommen(ist aber verbaut). Leider habe ich eine zweite vom Verkäufer 
abgeschlagen, da ich damals keine weitere brauchte.

VG Deepdiver

: Bearbeitet durch User
von MaWin (Gast)


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Linuxfan schrieb:
> Isolationsfräsen auf einer Drehbank würde ich supergerne mal sehen

Oh, Drehbank.
Da gibt es ja keinerlei Grund für eine Kugelumlaufspindel (aber viele 
Gründe für ein elektronisches Getriebe per Incrementalencoder an der 
Spindelachse und Servomotor an der Zugspindel/Leitspindel).

von Bastler (Gast)


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Deep Diver schrieb:
> Suche eine Kugelumlaufspindel mit 2mm Steigung oder weniger

Du meinst vermutlich die Ganghöhe. Was für süße Kügelchen sollen denn da 
umlaufen. Die halten doch nichts mehr.

von Martin (Gast)


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MaWin schrieb:

> ...
> Bei Maedler hab
>> ich nichts passendens gefunden.
>
> 2mm wirst du auch nicht finden. Nimm 4.

Also ich finde da z.B. das:

Spindel 8x2:
http://www.maedler.de/Article/64008021

Spindel 10x2:
http://www.maedler.de/Article/64010021

Flanschmutter 8x2:
http://www.maedler.de/Article/64008025

Flanschmutter 10x2:
http://www.maedler.de/Article/64010025

zylindrische Mutter 10x2:
http://www.maedler.de/Article/64010026

von MaWin (Gast)


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Martin schrieb:
> Also ich finde da z.B. das:

Ok. Kleiner als gedacht.

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