Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Intelligentes Pedalswich


von Jonathan L. (lustig)


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Hallo

Ich suche nach einem Pedal, das aus einem einzigen cc midisignal pro 
pedal einen Klon erstellen kann der von der Software als einzigartiges 
midisignal erkannt wird.

Eigentlich möchte ich schlicht anstelle von 5 Synthesizer einen 
verwenden (nicht alle sind endlos reich an kohle). Und mit 5 Pedals 
werden es dann 5 wobei aber immer nur eine Pedal aktiv verwendet werden 
kann.
Dabei ist die Frage1:
wo liegt der unterschied zwischen einem cc1 und cc1 thru?
Frage2:
Wie macht man aus einem cc1 ein cc1 thru?

Das beigefügte Bild zeig einen Midicontroller der 16 Controller in einem 
hat. Wo man per Button durchschaltet (auch den gibt es noch nicht).


Weis jemand ob es schon irgendwo so ein Pedal gibt?

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Jonathan L. schrieb:
> Ich suche nach einem Pedal, das aus einem einzigen cc midisignal pro
> pedal einen Klon erstellen kann der von der Software als einzigartiges
> midisignal erkannt wird.
> Eigentlich möchte ich schlicht anstelle von 5 Synthesizer einen verwenden
> (nicht alle sind endlos reich an kohle). Und mit 5 Pedals werden es dann
> 5 wobei aber immer nur eine Pedal aktiv verwendet werden kann.
Welche Sprache ist das? Ich erkenne die Buchstaben, ich erkenne sogar 
Worte, ich erkenne aber keinen Sinn...  :-/

Definiere mal, was die verwendeten Begriffe dort sind und wie diese 
Dinge auf welche Weise wie aufeinander wirken. Am besten mit einem Bild, 
wo die Teile irgendwie aufgemalt und bezeichnet sind.

: Bearbeitet durch Moderator
von Frank L. (hermastersvoice)


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guck dir mal die Videos zum Selbstbau von Midi-Controllern an, ist gut 
beschrieben und einfach nachzumachen:
http://goetzmd.de/category/diy/arduino

von Michael W. (Gast)


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Ich hab auch noch nicht begriffen, was der TO eigentlich genau will... 
das bedarf noch einiger Er- bzw. Aufklärung

CC steht auf MIDI-Ebene für Control Changes. Damit sind Daten gemeint, 
die steuern können, z.B. das sogenannte Pitch-Wheel zum verändern der 
Tonhöhe, oder Pedale, die z.B. eine Ton-Haltefunktion ausüben. Auch 
gemeint sind Daten, welche die Modulation eines Klanges beeinflussen, 
oder auch Filter ansteuern können, um einige Beispiele zu nennen. Die 
Tasten zum Umschalten der jeweiligen Programme (auch 'Sounds' genannt) 
gehören nicht dazu, diese senden PC's, sogenannte  Program Changes...

Mein erster Eindruck ist der, daß der TO 1 (einen) Klangerzeuger 
(=Synthesizer?) hat und er auf diese Weise über die MIDI-Schine glaubt, 
diesen (sound/ansteuermäßig) klonen (=vervielfältigen) kann - siehe

Jonathan L. schrieb:

> Eigentlich möchte ich schlicht anstelle von 5 Synthesizer einen
> verwenden (nicht alle sind endlos reich an kohle). Und mit 5 Pedals
> werden es dann 5 wobei aber immer nur eine Pedal aktiv verwendet werden
> kann.

Wie gesagt - durchblicken tu ich da immer noch nicht...

von Jonathan L. (lustig)


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Meine güte das kann doch nicht so schwierig zu verstehen sein???

In deinem studio stehen 5 Synthesizer. vom 5 bis zum 1 sind der rest per 
midi thru angeschlossen und der erste midi out ans Interface.

verstanden?

so hat man 5 integrierte Synthesizer in der Software. so kann man 5 
Synthesizer direkt je einem softwaresynthesizer zuweisen.

5 Software 5 Hardware
soft a > a
soft b > b usw.

leider habe ich aber nur ein Synthesizer aber ich möchte mit dem pedal 
mit 5 pedalen den selben Effekt erzielen. (pedal= ein oder mehrere 
pedale egal)

verstanden?

die frage ist: wie kann der Computer dank dem pedal trozdem 5 
eigenständige Synthesizer erkennen?

weil: im Normalfall funktioniert das nicht. wieso? das pedal muss ich 
erst finden.

verstanden?

Sagen wir mal, der einzelne synth wird als eigenständig erkannt weil er 
ein code per midi vorweg sendet also Beispiel 0012 cc1. der zweite synth 
sendet 5022 cc1. somit versteht der Computer den unterschied.

aber hier soll pedal 1 den synth code verwenden und pedal 2 den synth 
code neu schreiben. wieso damit der Computer trotz nur einem 
gegenwärtigen Synthesizer mehrere verschiedene erkennt.

verstanden?

das sollte logisch genug gewesen sein.

(habt ihr eine Ahnung wie wichtig das teil ist? damit besaufen sich die 
Mädels freiwillig, nur Frauen können Fünflinge bekommen, und bis sie 
kappiert haben wo mit der Sound gemacht wurde, haben die sich schon eins 
unter die binde gekipt.) (ja sollte ein scherz sein)

: Bearbeitet durch User
von Jonathan L. (lustig)


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womit seit ihr denn gross geworden?

manche werden nie erwachsen.

ich hab echt nett gefragt, aber dass ihr wegen einer frage austickt als 
wärd ihr Jungfrauen kappiert wohl nur der vogelgreif.

ist wohl ein hacker in der Leitung oder ihr kennt mich besser als ich 
euch denn ich glaube nicht irgend jemandem von euch jeh begegnet zu 
sein.

ich will also niemanden vorverurteilen, aber wenn da kein hacker in der 
Leitung ist, dann haltet ihr euch für was ganz besonderes.

wisst ihr der unterschied zwischen mir und euch ist wohl eher das euch 
bei livid das wasser im mund zusammen läuft, aber wenn  ich livid sehe 
denk ich ok, aber es muss was besseres geben definitiv. aber der markt 
sagt was anderes. zumindest in meinem Budget.

: Bearbeitet durch User
von Jonathan L. (lustig)


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Bestromer schrieb im Beitrag #4220325:
> ....um es mal in deiner Sprache zu formulieren.....
> ...eh,"Alder"...das Zeug ist geil, wo kann man das kaufen, verstanden??

Ich komm nicht hierher, und frage nach einem Netzschalter für eine 
elektronische Fliegenklatsche. Das Teil muss genau die Berechnung 
ausführen können und keine andere. Und das ist bei Gott nicht einfach 
vorweg so logisch einzuordnen wie ein Netzteil für eine elektronische 
Fliegenklatsche (12 Volt oder 120 Watt???).

Das Teil was ich suche macht einfach aus: ein sprung in der schüssel ein 
voll automatisch (beinahe voll automatisch)

: Bearbeitet durch User
von Michael W. (Gast)


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Ich denke mal, das hier kann dicht...

von Bestromer (Gast)


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Michael W. schrieb:
> Ich denke mal, das hier kann dicht...

...ja,es ist manchmal frustrierend, aber Jonathan hast sich sogar 
registriert, was seine ernste Absicht irgendwie erklärt...

@Jonathan
 Also mein Lieber, versuch mal einen Gang herunter zu schalten, hier 
will Dir keiner was Böses :)
Der einzige der hier "austickt" bist momentan Du (was sich aber ändern 
lässt), weshalb auch meine Frage im Raum stand wo es das Zeug zu kaufen 
gibt.
Es war einfach nur ein kleiner spassiger Hinweis auf Deine fordernde 
Art, konnte ja nicht wissen das Du so sensibel bist ;-)

Nicht jeder hier kennt sich mit Synthesizer und deren Peripherie aus, 
allerdings würdest Du hier viele interessante Menschen finden die  mit 
Dir zusammen eine Problemanalyse und Lösung erarbeiten würden.
Deine Problemstellung ist zwar sagen wir mal "sehr grob" umschrieben, 
aber die User hier haben sich Mühe gegeben und sich der Sache 
angenommen.
Wenn sie aus Deiner Fragestellung nicht mehr extrahieren können, dann 
solltest Du diese Leute nicht behandeln als wären sie behämmert,sondern 
eher Deine Problemdarstellung mal hinterfragen.


-Willst Du selber etwas entwickeln und hast Du die Fähigkeiten dazu?
-Suchst Du etwas fertiges? wenn ja,dann fehlen sämtliche Unterlagen zu 
Deinem Synthesizer und den "Pedals"...die Mehrzahl sind 
Pedale...Vielleicht hast Du aber mal ein paar Links zu ähnlichen 
Geräten??
-Was für eine Software kommt zum Einsatz?

...Jetzt könnte man sich ein Bild machen und schauen was es für 
Spezifikationen gibt um dies zu ermöglichen.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Jonathan L. schrieb:
> verstanden?
Ja.

> verstanden?
Ja.

> verstanden?
Nein.

> verstanden?
Ja.

Aber kommen wir mal einfach zur ersten Frage:
> die frage ist: wie kann der Computer dank dem pedal trozdem 5
> eigenständige Synthesizer erkennen?
Das schreibst du doch selbst in aller Ausführlichkeit:
> Sagen wir mal, der einzelne synth wird als eigenständig erkannt weil er
> ein code per midi vorweg sendet also Beispiel 0012 cc1. der zweite synth
> sendet 5022 cc1. somit versteht der Computer den unterschied.
Fazit nach dieser Mehtode: wenn du nur 1 Keyboard hast (Synthesizer ist 
da zu viel gesagt, weil die Tonerzeugung dieser Geräte ja offensichtlich 
nicht genutzt wird), dann musst dein "Pedal" (warum muss das eigentlich 
unbedingt mit den Füssen getreten werden?) einfach nur dessen 
Midi-Kommando empfangen, das vom Keyboard gesendetet CC1 austauschen und 
das Midikommando weitersenden.

Allerdinge scheint es mir da Ungereimtheiten zu geben: das CC1 ist 
eigentlich das Modulationsrad...
http://tweakheadz.com/midi-controllers/

Und dann zur zweiten:
Jonathan L. schrieb:
> Weis jemand ob es schon irgendwo so ein Pedal gibt?
Ja. Nein.

Und so ein "Pedal" wird es auch niemals geben, wenn du deine 
Anforderungen nicht natürlichsprachlich und verständlich zu Papier 
bringen kannst.

Ich denke aber eher, dass die Keyboards sinnvollerweise anhand des 
Midi-Kanals auseinander gehalten werden, und dass du mit deinem CC1 eh' 
komplett auf dem Holzweg bist und nur mit Halbwissen um dich wirfst.

: Bearbeitet durch Moderator
von Jonathan L. (lustig)


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Hallo Miller

Ich kann eine einfach Antwort geben und zwar nach dem Midisystem vom 
Moog Sub 37.

Ein Wehl davon heisst Fine Tune. Fine Tune kann tatsächlich verwendet 
werden als out Channel Swich also 1-16.
Davon werde ich jetzt im Moment gerade von Channel 1-5 verwenden.

Das heisst also auf das Pedal bezogen, Channel 1-5 wird auf Pedal 1-5 
verteil anstelle von Fine Tune. Was an Fine Tune mit dieser Option zu 
kritisieren ist, ist das es durchläuft was heisst man merkt nicht wie 
viel Channel man zapt.

Was ich dachte, ist das anstelle von Fine Tune die 16 Presettaster 
verwendet werden können, ist aber beim Moog leider nicht der Fall.
Warum Moog nicht die Presettaster nimmt kann ich nicht sagen, gäbe es 
einen extra Midipreset könnte man wohl Finetune mit Presettastern 
ersetzen, aber anscheinend geht das nicht.
Am besten ich frag bei Moog nochmals nach ob Finetune tatsächlich als 
Channelswich verwendet wird oder ob im Aufbau was verwechselt wurde.

Meinerseits jedenfalls Presettaster fände ich zumindest von aussen 
betrachtet logischer.

Was ich glaube was existiert ist so eine Art Magnetstreifen, der 
ebenfalls als Channelchange verwendet werden könnet. Ob es ein 
Magnetstreifen ist weiss ich nicht...

Tja jedenfalls Danke ich hab das Problem ziemlich lösen können und das 
wo noch alle behauptet haben es geht nicht... tja dann kann ich ja jetzt 
im stillen kämmerli loslegen

: Bearbeitet durch User
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