Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Farben unterschiedlicher Spannungen


von Werner13 (Gast)


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Hallo!

Ich habe in einem System folgende Spannungen, die ich über Klemmen auf 
Hutschienen verteile, diese Klemmen können verschiedene Farben haben.

Folgende Spannungen kommen im System vor:
230V AC
24V DC

Welche Farben würdet ihr für die verschiendenen Leitungen wählen bzw. 
ist das irgenwie genormt? Gelb Grün für Erde ist klar, weiters würde ich 
folgende Farben verwenden:

230V Phase: Braun
230V Neutralleiter: Blau

24V+ : rot
24V -: schwarz

Würdet Ihr das auch so machen oder verletze ich hier irgendeine Norm?

Danke !

: Verschoben durch Admin
von Helmut L. (helmi1)


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Werner13 schrieb:
> Folgende Spannungen kommen im System vor:
> 230V AC
> 24V DC

230VAC = rot Rueckleiter = weiss
24V Dc = dunkel blau Rueckleiter blau/weiss
Fremdspannungen = orange

: Bearbeitet durch User
von Paul B. (paul_baumann)


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Werner13 schrieb:
> Würdet Ihr das auch so machen oder verletze ich hier irgendeine Norm?

Ich würde das auch so machen. Jedem normalen Menschen käme das auch 
logisch vor.

mfG Paul

von npn (Gast)


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Helmut L. schrieb:
> Werner13 schrieb:
>> Folgende Spannungen kommen im System vor:
>> 230V AC
>> 24V DC
>
> 230VAC = rot Rueckleiter = weiss
> 24V Dc = dunkel blau Rueckleiter blau/weiss
> Fremdspannungen = orange

Ich bin mir gerade nicht sicher, ob das dein Ernst ist.
Die Farben, die Werner vorgeschlagen hat, sind doch absolut üblich und 
auch einleuchtend. Falls du das wirklich ernst meinst, dann sag mal 
bitte, wie du darauf kommst. :-)

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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npn schrieb:
> Falls du das wirklich ernst meinst, dann sag mal bitte, wie du darauf
> kommst. :-)
DIN EN 60204-1
Allerdings lässt die weitgehende Interpretationsmöglichkeiten zu...
http://forum.cad.de/foren/ubb/Forum467/HTML/004420.shtml
http://forum.cad.de/foren/ubb/Forum467/HTML/008406.shtml
https://www.google.de/search?q=schaltschrank+aderfarben

: Bearbeitet durch Moderator
von npn (Gast)


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Lothar M. schrieb:
> npn schrieb:
>> Falls du das wirklich ernst meinst, dann sag mal bitte, wie du darauf
>> kommst. :-)
> DIN EN 60204-1
> Allerdings lässt die weitgehende Interpretationsmöglichkeiten zu...
> http://forum.cad.de/foren/ubb/Forum467/HTML/004420.shtml
> https://www.google.de/search?q=schaltschrank+adernfarben

Okay, dankeschön. War also doch ernst gemeint :-)
Kannte ich noch nicht. Wieder was gelernt.

von Helmut L. (helmi1)


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npn schrieb:
> Ich bin mir gerade nicht sicher, ob das dein Ernst ist.

Mein voller Ernst. Ich kenne keinen Schaltschrank wo das anders waere.

Ergaenzend noch:

schwarz = Hauptstromkreise.

Fuer den Rueckleiter kann man statt weiss auch rot nehmen und anstatt 
blau/weiss da nur dunkel blau.

von Werner13 (Gast)


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Hm, das erscheint mir wirklich komisch. Hat jemand eine Ahnung, ob das 
für Medizinprodukte auch gilt?

von Harald W. (wilhelms)


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Werner13 schrieb:

> Hat jemand eine Ahnung, ob das für Medizinprodukte auch gilt?

Wegen etwaiger Nebenwirkungen fragen sie Ihren Arzt oder Apotheker...

von Magic S. (magic_smoke)


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Also ich kenne das von Maschinenschränken nur so: schwarz für alles mit 
Netzspannung (400/230V) und blau für 24V Steuerspannung, keine 
Unterteilung in Rückleiter usw., gelb/grün für Erdung.

Die meisten Verbraucher sind bei sowas ohnehin Drehstrommotoren, die 
haben keinen Nullleiter.

von Wolfgang (Gast)


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npn schrieb:
> Die Farben, die Werner vorgeschlagen hat, sind doch absolut üblich und
> auch einleuchtend.

Aber nicht im Schaltschrankbau.

von Mathias O. (m-obi)


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magic s. schrieb:
> blau für 24V Steuerspannung

Wenn dann dunkelblau. Blau ist für Neutralleiter.

von Peter D. (peda)


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Ich baue keine Schaltschränke, sondern nur Geräte.
Und da nehme ich immer rötliche Farben für positiv, bläuliche für 
negativ und schwarz für GND, z.B.:
or: +24V
rt: +15V
br: +5V
sw: 0V
gn: -5V
bl: -15V

Und für 230V: ge, ws, vio, gr

Hilft mir sehr beim Reparieren, wo ich anfassen darf und wo nicht.

von Helmut L. (helmi1)


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Peter D. schrieb:
> Und für 230V: ge, ws, vio, gr

gelb darf in 230V Anlagen nicht verwendet werden weil eine Verwechselung 
mit gruen/gelb stattfinden kann. Ebenso gruene Draehte.

von Linse&Spaetzle (Gast)


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Mathias O. schrieb:
> Wenn dann dunkelblau.

oder auch gesprenkelt :)

> Blau ist für Neutralleiter.

*Hell*blau,

und wenn es gar keinen gibt, darf man *Hell*blau auch fuer anderes 
nehmen,
ausser als Schutzleiter.

Und dieser muss auch nur dann gruen/gelb sein wenn es keine andere 
Kennzeichnung ausser einer durch Farbe gibt, ist der noch anderweitig 
unverwechselbar gekennzeichnet darf der auch andersfarbig ausfallen.
(Gibt aber wohl kaum einen Grund das so zu machen)

Alles andere ist freie Farbwahl.
Wenn sich da bestimmte Preferenzen zur farbwahl eingebuergert haben dann 
liegt das villeicht daran das eben einen einer beim andern abguckt.

von Linse&Spaetzle (Gast)


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Lothar M. schrieb:
> DIN EN 60204-1
> Allerdings lässt die weitgehende Interpretationsmöglichkeiten zu...

Die bloeden Normen darf man ja nicht kopieren von daher etwas genauer 
suchen,


Ausbildungsunterlage Fa. Siemens, Seiten 20 und 21.

https://w3.siemens.com/mcms/sce/de/fortbildungen/ausbildungsunterlagen/classic-module/tabcardseiten/Documents/anhang/VI_safety_integrated.pdf

Praxisbeispiel, Einkaufsbedingung Fa. Schneider Electric

http://www.schneider-electric.de/documents/legal-informations/einkaufsbedingungen/Einkaufsbedingungen_ET_Betriebsmittel.pdf

von Magic S. (magic_smoke)


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Ganz normales Blau.

Auf den Spulen der (24V) Leistungsschütze liegen blaue Kabel, an den 
Kontakten 3x schwarz (230V), bei den Steuerschützen ist alles blau.

Hab aber gestern gelogen, mir ist eingefallen, daß ich auch schon 
Schaltschränke mit roten 24V-Steuerstromkreisen gesehen habe. Blau 
scheint aber gebräuchlicher zu sein.

In Hausverteilungen/Sicherungskästen sind die Farben einheitlicher. Da 
kenne ich gelb/grün als Schutzleiter und blau als Neutralleiter.
 Für die Phasen sind da schwarz, braun, schwarz gebräuchlich, oder auch 
schwarz, braun, braun. Ziemlich selten ist schwarz, braun, grau. Wobei 
man trotzdem nie weiß, welche Phase welche ist. Schließt man es nach 
reiflicher Überlegung so an wie man denkt, ist das Drehfeld garantiert 
immer verkehrt.

Ganz früher gab es wohl auch schwarz, weiß und rot für die Phasen, 
wahrscheinlich noch aus Zeiten des rechten Drehsinnes, an solchen 
Anlagen messe ich aber grundsätzlich ALLES bevor ich irgendwas 
anfasse. Sind zum Glück seeehr selten geworden.

von Harald W. (wilhelms)


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magic s. schrieb:

> Ganz früher gab es wohl auch schwarz, weiß und rot für die Phasen,

Gelb, grün, violett waren auch mal üblich.

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