Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Hat dieser Lasermodul tatsächlich 5mW Lichtleistung, oder ist das Aufschneiderei?


von Uhu U. (uhu)


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Kennt jemand diese Lasermodule?

http://www.ebay.de/itm/Lasermodul-Laser-Modul-Laseriode-iode-Rot-LED-uber-2000-Stunden-Leuchtdauer-DE-/251989432599?var=&hash=item3aabbd9917

Ist da eine Optik drin, die einen feinen Strahl wie ein Laserpointer 
erzeugt?

Kommt auch mit 3 V schon ein Strahl, oder braucht er tatsächlich 4,5V?

Kann man das Teil so drosseln, dass es Klasse-2-konform wird?

Ich brauche das Ding für einen einfachen Laserpointer.

: Verschoben durch Admin
von F. F. (foldi)


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von торфкопф (Gast)


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Ueblicherweise ist die beworbende Leistung eines Pointers die Leistung 
der Laserdiode alleine. Denn die Optik darf ja nichts kosten und hat 
daher mehr Verluste als mit einer highend Loesung moeglich. Das Problem 
ist die grosse nummerische Appertur der Diode alleine. Mit einer zu 
kleinen Apertur der Linse geht Licht verloren. Ohne jetzt eine 
definierte Zahl zu nennen, wuerde ich von ein paar dB Verlust ausgehen.

Alles weitere sollte im Datenblatt stehen.

von Sean G. (atmega318)


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Uhu U. schrieb:
> Kennt jemand diese Lasermodule?
Jep! Die gibt's aber auch billiger (ebay, 100 ~ 20 €)
> Ebay-Artikel Nr. 251989432599
>
> Ist da eine Optik drin, die einen feinen Strahl wie ein Laserpointer
> erzeugt?
Ja, bei gewissen kann man sogar den Fokus einstellen (durch schrauben)
> Kommt auch mit 3 V schon ein Strahl, oder braucht er tatsächlich 4,5V?
Wird leuchten, nur schwächer, da der "Treiber" ein Widerstand ist. Es 
gibt sie aber auch in 3V Ausführung...
> Kann man das Teil so drosseln, dass es Klasse-2-konform wird
Anderer Widerstand oder PWM...
>Ich brauche das Ding für einen einfachen Laserpointer.

Habe solche mal ausgemessen, effektive Lichtleistung lag meistens 
zwischen 10 und 15mW! (Und einige Zombies mit <1, oder sogar 0)

Wenn du sie in <1mW verwandeln willst, könntest du sie auch einfach 
etwas erhitzen (passiert sobald man sie mit Heissleim irgendwo 
dranleimt... :(  )

Sind aber echt cool die Dinger ;)

von Uhu U. (uhu)


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F. F. schrieb:
> 
http://www.ebay.de/itm/Schwarz-4in1-LED-Laser-Pointer-Taschenlampe-Touch-Screen-Stift-fur-iPhone-iPad-/161505332544?hash=item259a77cd40

Es soll ein spezieller Pointer werden, der leider nicht in ein 
Kugelschreiber-Gehäuse passt. An die Alternative des Ausschlachtens habe 
ich auch schon gedacht, aber das wäre nur die zweite Wahl gegenüber 
einem nackten Modul.

торфкопф schrieb:
> Denn die Optik darf ja nichts kosten und hat
> daher mehr Verluste als mit einer highend Loesung moeglich.

Ich will keine 5 mW Lichtleistung, 1 mW reicht aus, das Ding soll keine 
Waffe werden ;-)

von Kammon (Gast)


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kannst ja auch 635mm nehmen, dann ist 1mW auch schon recht hell.

von Uhu U. (uhu)


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Kammon schrieb:
> kannst ja auch 635mm nehmen, dann ist 1mW auch schon recht hell.

Helligkeit ist nicht das Problem - das Teil kommt eh nur Nachts zum 
Einsatz.

von Sean G. (atmega318)


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Schau sonst mal bei AIXIZ, die haben ein paar micro Module (2 oder 3mm 
Durchmesser glaub), die ich extrem empfehlen kann. Sehr gute Qualität, 
und wenn du nicht gleich 100 brauchst ist der Preis auch in Ordnung.

von Alexxx (Gast)


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Wieso kauft jemand eine (teurere) 5mW-Diode, wenn er nur 1mW braucht???
Das ist wie einen Porsche kaufen um damit maximal 30Kmh zu fahren...
Tsss

von Harald W. (wilhelms)


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Sean G. schrieb:

> Wenn du sie in <1mW verwandeln willst, könntest du sie auch einfach
> etwas erhitzen (passiert sobald man sie mit Heissleim irgendwo
> dranleimt... :(  )
>
> Sind aber echt cool die Dinger ;)

Du meinst, nachdem sie sich wieder abgekühlt haben?

von Wolfgang (Gast)


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Uhu U. schrieb:
> Ebay-Artikel Nr. 251989432599

Alexxx schrieb:
> Wieso kauft jemand eine (teurere) 5mW-Diode, wenn er nur 1mW braucht???

Die Dinger kosten oft gerade mal 20ct (ebay 200993819199). Bei dem Preis 
wäre mir das egal, ob da 1mW oder 5mW drauf steht. Was hinten 
tatsächlich raus kommt, steht sowieso auf einem anderen Blatt.

von Sean G. (atmega318)


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Harald W. schrieb:
> Sean G. schrieb:
>
>> Wenn du sie in <1mW verwandeln willst, könntest du sie auch einfach
>> etwas erhitzen (passiert sobald man sie mit Heissleim irgendwo
>> dranleimt... :(  )
>>
>> Sind aber echt cool die Dinger ;)
>
> Du meinst, nachdem sie sich wieder abgekühlt haben?

Ja, allerdings. Weshalb das so zuverlässig funktioniert, ohne dass sie 
ganz kaputt geht ist mir zwar nicht klar...

Ich würde aber diese Module empfehlen:
http://www.aixiz.com/store/product_info.php/cPath/59/products_id/422
http://www.aixiz.com/store/product_info.php/cPath/59/products_id/384
Qualitativ sehr gut und extrem klein. Die Firma ist auch im allgemeinen 
echt super, weil man da sogar noch einen echten Kundendienst hat.

von nuba (Gast)


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Alexxx schrieb:
> Wieso kauft jemand eine (teurere) 5mW-Diode, wenn er nur 1mW
> braucht???
> Das ist wie einen Porsche kaufen um damit maximal 30Kmh zu fahren...
> Tsss

die 5mw chinadinger sind aber meist günstiger als mmodule mit 
definierten 1mw.

von Gerd E. (robberknight)


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Sean G. schrieb:
> Ich würde aber diese Module empfehlen:
> http://www.aixiz.com/store/product_info.php/cPath/59/products_id/422

die schreiben da "3-Pin PCB". Ist der 3. Pin von einer integrierten 
Photodiode so daß man die Teile mit einem richtigen Treiber verbinden 
kann?

Was mir bei der Seite fehlt sind Datenblätter von den Teilen.

von nuba (Gast)


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von J. A. (gajk)


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Vorsicht vor diesen Laserpointern!

Ich habe mir mal drei für zusammen knapp 30 Euro bestellt:

rot: 280 mW, grün: 130 mW, blau 80 mW.

Gemessen in einem ordentlichen Laserlaboratorium.

Beworben wurden die Dinger mit 1 mW. Die Aufschrift war dann schon 5 mW.


Absoluter Wahnsinn, so was an die Allgemeinbevölkerung zu verkaufen.

von Uhu U. (uhu)


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J. A. schrieb:
> Absoluter Wahnsinn, so was an die Allgemeinbevölkerung zu verkaufen.

Da ich keinen brutzeln will, frage ich hier. Vielleicht kennt ja doch 
jemand genau die Dinger: 
https://www.mikrocontroller.net/link/ebay/251989432599 und hat Erfahrung 
damit.

von Paul B. (paul_baumann)


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Uhu frog:

>Hat dieser Lasermodul tatsächlich 5mW Lichtleistung, oder ist das 
>Aufschneiderei?

Aufschneiderei der Netzhaut.
:-(

MfG Paul

von MWS (Gast)


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Uhu U. schrieb:
> Da ich keinen brutzeln will, frage ich hier. Vielleicht kennt ja doch
> jemand genau die Dinger:

Das wird keiner gemessen haben, ob da nun 3, 5 oder 7mW rauskommen.
Warum suchst Du Dir kein Modul, das mit 1mW angegeben ist?

Wäre es in der Anfangszeit der roten LDs gewesen, dann hätte man von 
weniger Leistung ausgehen können, weil's jeder hochgeschummelt hat. 
Heute ist 5mW dagegen kein Problem mehr und somit plausibel.

PWM wird der LD-Treiber nicht mögen und ansonsten wird der im Rahmen der 
Möglichkeiten versuchen, die eingestellte Leistung auszugeben, entweder 
über Regelung per Monitordiode oder nur über Stromregelung. Die Spannung 
so einzustellen, dass er 1mW ausgibt, wird nichts werden, da nicht 
zuverlässig. Einzig die Regelung im LD-Treiber zu ändern würde helfen.

Schau bei Ebay 161307515030 oder beim Chinesen Deiner Wahl.

von Uhu U. (uhu)


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MWS schrieb:
> beim Chinesen Deiner Wahl.

Die Beschreibungen sind lustig: in der Überschrift ist von 1mW die Rede 
und unten steht dann eine Anleitung, wie man es anstellen muss, damit 
ein Streichholz anzuzünden...

: Bearbeitet durch User
von MWS (Gast)


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Uhu U. schrieb:
> und unten steht dann eine Anleitung, wie man es anstellen muss, damit
> ein Streichholz anzuzünden...

Der Traum eines jeden Jungen und Träume verkaufen sich nun mal.
Wobei ein Einstellbereich von 1 auf 300-500mW schon sportlich ist.

von Uhu U. (uhu)


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Ich besorg mir auf jeden Fall noch eine passende Laserschutzbrille...

Einen groben Vergleich mit einem handelsüblichen Klasse-2 Laserpointer 
müsste man doch mit einem Fettfleck-Photometer hinbekommen können, 
vorausgesetzt, der Fettfleck hat eine genügend scharfe Grenze, an der 
die Lichtpunkte der Strahlen halbiert werden können.

Oder gibt es was ähnliches simples, womit die Aufgabe weniger fummelig 
ist?

https://de.wikipedia.org/wiki/Fettfleck-Photometer

von MWS (Gast)


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Uhu U. schrieb:
> Oder gibt es was ähnliches simples, womit die Aufgabe weniger fummelig
> ist?

Fotodiode oder kleine Solarzelle?

von Uhu U. (uhu)


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MWS schrieb:
> Fotodiode oder kleine Solarzelle?

Ist die nicht dort, wo der Strahl auftrifft, völlig übersteuert?

von MWS (Gast)


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Uhu U. schrieb:
> Ist die nicht dort, wo der Strahl auftrifft, völlig übersteuert?

Nimm' ne Linse und weite den Strahl auf.

von J. A. (gajk)


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Uhu U. schrieb:
> Ich besorg mir auf jeden Fall noch eine passende
> Laserschutzbrille...

...die für einen dreistelligen Euro-Betrag sicherlich schon zu haben 
sind.

> Einen groben Vergleich mit einem handelsüblichen Klasse-2 Laserpointer
> müsste man doch mit einem Fettfleck-Photometer hinbekommen können,
> vorausgesetzt, der Fettfleck hat eine genügend scharfe Grenze, an der
> die Lichtpunkte der Strahlen halbiert werden können.


Wichtig ist, dass man sich von vorneherein klar ist, dass das Dings ggf. 
DEUTLICH mehr Leistung liefert als angegeben.

Eine seriöse Messung VOR dem Arbeiten mit dem Teil sollte daher erste 
Pflicht sein.

von Uhu U. (uhu)


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J. A. schrieb:
> Eine seriöse Messung VOR dem Arbeiten mit dem Teil sollte daher erste
> Pflicht sein.

Vorschlag, der das Hobby-Budget nicht sprengt?

von Wolfgang (Gast)


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Uhu U. schrieb:
> Vorschlag, der das Hobby-Budget nicht sprengt?

DS18B20

von MWS (Gast)


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J. A. schrieb:
> Wichtig ist, dass man sich von vorneherein klar ist, dass das Dings ggf.
> DEUTLICH mehr Leistung liefert als angegeben.

Könnten die roten Module 50mW leisten, dann würden sie sicher als solche 
verkauft, da gibt's mehr Geld für.

Wenn man sich über die Leistung nicht sicher ist, dann bei Dunkelheit an 
die Decke richten, nicht hochschauen und die Helligkeit im Raum 
beurteilen. Mit 1mW Pointer vergleichen.

Auch die Stromaufnahme messen hilft zur groben Beurteilung, von nix 
kommt nix.

von J. A. (gajk)


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MWS schrieb:
> J. A. schrieb:
>> Wichtig ist, dass man sich von vorneherein klar ist, dass das Dings ggf.
>> DEUTLICH mehr Leistung liefert als angegeben.
>
> Könnten die roten Module 50mW leisten, dann würden sie sicher als solche
> verkauft, da gibt's mehr Geld für.

Das hatte ich auch gedacht, die Messungen haben mich jedoch eines 
besseren belehrt. Ich vermute, dass es sich um Massenware handelt, bei 
der die Kontrolle jedes einzelnen Teiles zu aufwändig wäre.

Und: bei mir ist es so, dass ich gerade einen schwachen Laser mit < 1mW 
haben wollte. Um Gefährdungen schon mal von der Bauart her 
auszuschließen.


> Wenn man sich über die Leistung nicht sicher ist, dann bei Dunkelheit an
> die Decke richten, nicht hochschauen und die Helligkeit im Raum
> beurteilen. Mit 1mW Pointer vergleichen.

Nun gut, man wird feststellen können, ob das Dings heller ist also der 
(angebliche) 1mW Pointer. Zu mehr wird es nicht langen.

Da könnte man auch hergehen und den Alkoholgehalt eines Bieres durch 
anschauen des eingeschenkten Glases beurteilen.

>
> Auch die Stromaufnahme messen hilft zur groben Beurteilung, von nix
> kommt nix.

Wenn sich aus der Stromaufnahme eine Leistungsaufnahme ableiten lässt, 
wäre das wirklich eine harte Obergrenze.

Dennoch: Was spricht dagegen, bei der nächsten Uni anzurufen, die ein 
Laserlabor hat? Die haben garantiert Messgeräte und Schutzbrillen und 
freuen sich über ein Tragerl Bier als Aufwandentschädigung.

von Harald W. (wilhelms)


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J. A. schrieb:

> Da könnte man auch hergehen und den Alkoholgehalt eines Bieres durch
> anschauen des eingeschenkten Glases beurteilen.

Das wird wohl ganz gut funktionieren, wenn Du vorher ein
passendes Reagenz ins Bier getan hättest.

von MWS (Gast)


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J. A. schrieb:
>> Wenn man sich über die Leistung nicht sicher ist, dann bei Dunkelheit an
>> die Decke richten, nicht hochschauen und die Helligkeit im Raum
>> beurteilen. Mit 1mW Pointer vergleichen.
>
> Da könnte man auch hergehen und den Alkoholgehalt eines Bieres durch
> anschauen des eingeschenkten Glases beurteilen.

Falls Dir das beim Gedanken an's Bier nicht auffiel: so funktioniert die 
Ulbricht-Kugel, diffuse Strahlung aus gerichteter Strahlung.

Bei den hier angenommenen Leistungen wird der Raum sicherlich nicht hell 
erleuchtet und bei niedriger Helligkeit kann das Auge 
Helligkeitsunterschiede gut unterscheiden.

von J. A. (gajk)


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MWS schrieb:

> Bei den hier angenommenen Leistungen wird der Raum sicherlich nicht hell
> erleuchtet und bei niedriger Helligkeit kann das Auge
> Helligkeitsunterschiede gut unterscheiden.

Sag ich ja, man kann feststellen welcher Laser heller ist.

Aber ob der hellere Laser nun 20, 50 oder 250 mW hat - das steht in den 
Sternen.

Zumal man bei dem "Referenzlaser" ja auch nur auf das aufgedruckte 
zurückgreift.

Ich hätte auch nicht gedacht, das mein "Roter" auf über 200 mW kommt, 
man verschätzt sich da leicht.

von Uhu U. (uhu)


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von Sean G. (atmega318)


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Also 1. mal ist auch ein 5mW Pointer kein Todesstrahl. Wenn du aber 
sicher einen 1mW haben willst (wieviele brauchst du?) kann ich dir den 
Vorschlag machen, dass ich eines dieser Module (ich habe noch so ca. 70) 
an mein LPM hänge, und den Widerstand soweit erhöhe, bis er auf 1mW 
reduziert ist. Die dinger passen ja locker in nen Brief...

von Uhu U. (uhu)


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Danke für das Angebot - ich melde mich per PM.

Aber du bringst mich auf eine Idee:
Man kann ja testweise zusätzlich ein Poti zum Einstellwiderstand in 
Reihe schalten, den Widerstand ganz hoch drehen, Strom einschalten und 
dann vorsichtig den Widerstand zu reduzieren, bis der Laser im Vergleich 
zu einem Pointer aus seriöser Quelle "genügend" Licht erzeugt.

Auf die genaue Laserleistung kommt es mir nicht an, nur darauf, dass er 
nicht wegen übermäßiger Lichtleistung jemanden schädigt.

von Harald W. (wilhelms)


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Uhu U. schrieb:

> Man kann ja testweise zusätzlich ein Poti zum Einstellwiderstand in
> Reihe schalten, den Widerstand ganz hoch drehen, Strom einschalten und
> dann vorsichtig den Widerstand zu reduzieren, bis der Laser im Vergleich
> zu einem Pointer aus seriöser Quelle "genügend" Licht erzeugt.

Laserdioden haben aber typisch eine Laserschwelle. Unterhalb eines
gewissen Mindeststroms arbeiten sie nicht als Laser, sondern nur
als LED.

von Uhu U. (uhu)


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Man reduziert eben den Zusatzwiderstand so lange, bis was kommt - diese 
angeblich-5mW-Dinger sollten bei 1mW ja eigentlich schon lasern.

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