CMOS 4043BE (SpeicherIC)

[M. M. (elektroniker500)]

Hallo,
für eine Schaltung benötige ich ein passendes IC, das Zustände speichert 
und anzeigt( Schalter 1 wird geschlossen -> Anzeige durch eine LED
         Schalter 1 wird geschlossen -> Anzeige durch eine LED,erste LED 
geht aus)

Ich glaube das war IC CMOS 4043BE?
Nur frage ich mich wo der 2.Ausgang zum Anzeigen ist?


Hier noch das Datenblatt vom CMOS 4043BE:
http://www.cmos4000.de/cmos/4043.html

[Georg (Gast)]

M. M. schrieb:
> Nur frage ich mich wo der 2.Ausgang zum Anzeigen ist?

?? Jedes der 4 FFs hat einen Ausgang Qx.

Georg

[M. M. (elektroniker500)]

Ja aber ich brauche ja ZWEI Ausgänge weil ich ja ZWEI LED's zum Anzeigen 
brauche!

[Newbie (Gast)]

Und wo liegt das Problem? Zuviele Ausgänge sind doch immer ok.....

[Pfarrer (Gast)]

M. M. schrieb:
> Ich glaube das war IC CMOS 4043BE?
> Nur frage ich mich wo der 2.Ausgang zum Anzeigen ist?

Dein Glaube ist falsch!

[Pfarrer (Gast)]

M. M. schrieb:
> und anzeigt( Schalter 1 wird geschlossen -> Anzeige durch eine LED
>          Schalter 1 wird geschlossen -> Anzeige durch eine LED,erste LED
> geht aus)

Oder anders formuliert: Deine Angaben sind unpräzise! Ist es beides Mal 
Schalter 1? Was heißt "eine LED"? Was passiert, wenn nun Schalter 1 
(oder war es Schalter 2?) wieder geschlossen wird? Was heißt, "Schalter 
geschlossen"? Mit GND oder VCC verbunden? Am besten, du erstellst eine 
Wahrheitstabelle https://de.wikipedia.org/wiki/Wahrheitstabelle

[Teo D. (teoderix)]

Abgesehen davon ist ein SCHALTER ja schon ein Speicher!

[M. M. (elektroniker500)]

Schalter 1 wird geschlossen: bedeutet das das IC diesen Impuls(ich hoffe 
es heisst so) am Eingang S1 festellt und den Zusatnd speichert.Dieser 
sol durch das dauerhafte Leuchten der LED1 angezigt werden.
Durch das schliessen von Schalter 2 am Reset Eingang soll LED1 ausgehen 
und LED2 an.

[Joe F. (easylife)]

CD4013
Hat je 2 Ausgänge (Q und Q#).

[M. M. (elektroniker500)]

Und was ist dieses Clock?

[Andreas S. (Firma: Schweigstill IT) (schweigstill)]

M. M. schrieb:
> Und was ist dieses Clock?

Das steht in jedem guten Lehrbuch über Digitaltechnik. Besorge Dir ein 
solches Buch und arbeite die Grundlagen durch, d.h. die elementaren 
Gattertypen, darauf aufbauend RS-Flipflop, usw.. Fachlich sehr gut, aber 
mittlerweile etwas angestaubt sind die Bücher von Jean Pütz.

[M. M. (elektroniker500)]

So soll es werden (Anhang)

[Motorsteuer (Gast)]

M. M. schrieb:
> So soll es werden

Und was sollen diese neckischen schwarzen Gebilde am unteren Rand 
bedeuten?

[(prx) A. K. (prx)]

Welche Versorgungsspannung hattest du im Sinn? So oder so - die Ausgänge 
von CD4000ern sind ziemlich stromschwach, die LEDs entsprechend dunkel.

Eingänge offen lassen ist keine gute Idee, hier sogar eine ganz 
besonders schlechte.

Kondensatoren?

[Harald W. (wilhelms)]

Motorsteuer schrieb:
> M. M. schrieb:
>> So soll es werden
>
> Und was sollen diese neckischen schwarzen Gebilde am unteren Rand
> bedeuten?

Schwarze Kästen. :-)
https://de.wikipedia.org/wiki/Black_Box_%28Systemtheorie%29

[Teo D. (teoderix)]

M. M. schrieb:
> Schalter 1 wird geschlossen: bedeutet das das IC diesen Impuls

Solche Schalter nennt man Taster, das sagt mehr über seine Funktion.

Buch muss nicht sein, schadet aber nie.
https://de.wikipedia.org/wiki/Flipflop
aber auch UNBEDINGT lesen:
https://www.mikrocontroller.net/articles/Entprellung

[Michael L. (michaelx)]

Teo D. schrieb:
> M. M. schrieb:
>> Schalter 1 wird geschlossen: bedeutet das das IC diesen Impuls
>
> Solche Schalter nennt man Taster, das sagt mehr über seine Funktion.
>
> Buch muss nicht sein, schadet aber nie.
> https://de.wikipedia.org/wiki/Flipflop
> aber auch UNBEDINGT lesen:
> https://www.mikrocontroller.net/articles/Entprellung

Im Prinzip ist es richtig, an Entprellung zu denken, allerdings ist 
diese gerade bei den R- uns S-Eingängen eines Flipflops nicht relevant. 
Da geht es viel mehr um Störsicherheit.

;-)

[M. M. (elektroniker500)]

Motorsteuer schrieb:
> M. M. schrieb:
>> So soll es werden
>
> Und was sollen diese neckischen schwarzen Gebilde am unteren Rand
> bedeuten?

Weichenantriebe aus dem Modellbahnbau!?

[Dieter F. (Gast)]

Das Stummiforum kennst Du?

Dort gibt es z.B. schöne Hinweise, wie diesen hier:
http://www.1zu160.net/elektrik/weichenmeldung.php

Oder so etwas:
http://www.bernd-raschdorf.de/rueckmeldung.htm

Überhaupt hat Google bezüglich Weichenrückmeldung einiges zu beiten ...

[Teo D. (teoderix)]

Michael L. schrieb:
> Im Prinzip ist es richtig, an Entprellung zu denken, allerdings ist
> diese gerade bei den R- uns S-Eingängen eines Flipflops nicht relevant.

Jo, aber wenn er sie mit dem Taster toggeln will!?

[M. M. (elektroniker500)]

Dieter F. schrieb:
> Das Stummiforum kennst Du?
>
> Dort gibt es z.B. schöne Hinweise, wie diesen hier:
> http://www.1zu160.net/elektrik/weichenmeldung.php
>
> Oder so etwas:
> http://www.bernd-raschdorf.de/rueckmeldung.htm
>
> Überhaupt hat Google bezüglich Weichenrückmeldung einiges zu beiten ...
Ja kenne ich nur funzt das bei endabgeschalteten Antrieben nicht.

[Michael L. (michaelx)]

Teo D. schrieb:
> Michael L. schrieb:
>> Im Prinzip ist es richtig, an Entprellung zu denken, allerdings ist
>> diese gerade bei den R- uns S-Eingängen eines Flipflops nicht relevant.
>
> Jo, aber wenn er sie mit dem Taster toggeln will!?

1. Das will er nicht (siehe Schaltung).
2. Falls doch, wären R- uns S-Eingang dafür ungeeignet.

Um mit D-FF zu toggeln nimmt man den Clock-Eingang, außerdem müssen D 
und !Q verbunden werden. Das will/macht der TO aber nicht. Siehe hier:

Beitrag "Re: CMOS 4043BE (SpeicherIC)"

[Teo D. (teoderix)]

Michael L. schrieb:
> 1. Das will er nicht (siehe Schaltung).

Jup, hät' ich mal tun sollen :)

[Michael L. (michaelx)]

Teo D. schrieb:
> Michael L. schrieb:
>> 1. Das will er nicht (siehe Schaltung).
>
> Jup, hät' ich mal tun sollen :)

Kein Ding, ist mir auch schon passiert, dass ich nicht richtig geschaut 
hab.

[Dieter F. (Gast)]

M. M. schrieb:
> Ja kenne ich nur funzt das bei endabgeschalteten Antrieben nicht.

Da

http://www.1zu160.net/elektrik/weichenmeldung.php

geht es doch gerade darum - oder?
(Beim anderen Link auch ...)

[M. M. (elektroniker500)]

Ja nur das das bei endabgeschalteten Antrieben nicht funzt weil der 
Antrieb wie der Name ja schon sagt abgeschaltet wird und dadurch die LED 
auch keinen Strom zum Anzeigen hat!

[hinz (Gast)]

Weshalb nimmst du nicht wie so viele andere ein bistabiles Relais?

[Joe F. (easylife)]

hinz schrieb:
> Weshalb nimmst du nicht wie so viele andere ein bistabiles Relais?

Für ne LED? Hör' auf!

Man könnte aber auch nen paar rumliegende Transistoren hernehmen...
Vor allem dann gut, wenn die Versorgungsspannung mal etwas höher werden 
soll...

[Dieter F. (Gast)]

M. M. schrieb:
> Ja nur das das bei endabgeschalteten Antrieben nicht funzt weil der
> Antrieb wie der Name ja schon sagt abgeschaltet wird und dadurch die LED
> auch keinen Strom zum Anzeigen hat!

Aber gelesen hast Du schon, wie es funktioniert? Bei anderen zumindest 
...

"Wenn man an jeden Schalteingang des Antriebes eine Leuchtdiode (mit 
vorgeschaltetem Widerstand und Schutzdiode) setzt, so fließt über den 
jeweils  nicht abgeschalteten  Eingang der geringe, durch die LED 
begrenzte, Strom, sodass jeweils eine LED leuchtet. Die Rückmeldung 
funktioniert auch, wenn man die Weiche händisch umschaltet. Beachtet 
werden muss, dass immer die LED am entgegengesetztem Anschluss leuchtet 
- wenn der rote Anschluß die Abzweigung darstellt, so leuchtet, nach 
erfolgter Schaltung in Abzweigrichtung, die LED, die am grünem Anschluß 
angeschlossen ist."

[hinz (Gast)]

Joe F. schrieb:
>> Weshalb nimmst du nicht wie so viele andere ein bistabiles Relais?
>
> Für ne LED? Hör' auf!

Wenn man nur Leistungsrelais kennt.....


http://www.farnell.com/datasheets/1751677.pdf

[Joe F. (easylife)]

Relais = 1,30 EUR

2 x BC557 = 0,08 EUR

[hinz (Gast)]

Joe F. schrieb:
> Relais = 1,30 EUR
>
> 2 x BC557 = 0,08 EUR

Sparen, koste es was es wolle...