Kann man eigentlich noch irgendwo "analoge" Netzteile zum Einbau in ein Gerät kaufen? Ich habe ein Gerät gebaut das inzwischen auch ordentlich funktioniert, allerdings war der zusätzliche Aufwand die aus dem zugekauften Netzteil gelieferte 24V Spannung halbwegs sauber zu bekommen etwas sehr nervig. Und ich meine jetzt nicht so ein bisschen Welligkeit bei 50Hz. Bei 24V gab es ordentliche Peaks bis +/- 1V mit diversen Frequenzen, so xxx kHz bis xx MHz. Ziemlich verstrahlt eben und die Analog-Signale von den mit diesen 24V versorgten Sensoren sahen dann auch nicht sooo toll aus. Das war so ein geschlossenes Schaltnetzteil von MeanWell. Hat mal bitte jemand einen Tipp, wo man sowas in dem Formfaktor und möglichst sauberen Ausgang kaufen kann? Also entweder ganz Oldschool mit Ringkern-Trafo und Linear-Regler. Oder alternativ in guter Qualität, also als Schaltnetzteil mit Gleichspannung am Ausgang ohne die ganzen Störungen.
Man koennte sich ueberlegen den Siff wegzufiltern bevor er auf die Leiterplatte kommt. Dabei muss man 2 Frequenzen wegmachen. 1) die Chopperfrequenz des Switchers selbst : 100..500kHz plus Oberwellen 2) die Umschaltspitzen bei 50..1000MHz. Nummer 2 Zuerst mit einem symmetrischen T-Ferrit Filter Dann Nummer 1, mit einem symmetrischen LC Filter.
Oder D. schrieb: > Man koennte sich ueberlegen den Siff wegzufiltern bevor er auf die > Leiterplatte kommt. Genau das habe ich dann auch gemacht, zwei Drosseln, ein Satz Elkos und zwei Folien-Kondensatoren dazu. Damit war es dann erträglich. Das ist doch aber unnötiges an den Symptonen rumdoktoren.
gute deutsche Wertarbeit: http://kniel.de/produktseite/index.php?artikelnummer=101-005-02 ist halt nicht billig...
> .. also als Schaltnetzteil mit Gleichspannung am Ausgang ohne die ganzen
Störungen.
Das waere zu einem gewissen Mass auch machbar. Bis die Leute den Preis
sehen. Dann nehmen sie doch ein Meanwell.
hk_book schrieb: > http://kniel.de/produktseite/index.php?artikelnummer=101-005-02 Naja, das ist für 19" Racks mit so einer für meine Anwendung doch recht hässlichen Federleiste. Ohne Adapter-Kit direkt für Hutschienen-Montage wäre noch okay, also direkt fest angebaute Klemmen an der Kiste. > ist halt nicht billig... Über welche Größenordnung reden wir da? 50 Euro? 150 Euro? Oder D. schrieb: >> .. also als Schaltnetzteil mit Gleichspannung am Ausgang ohne die ganzen > Störungen. > > Das waere zu einem gewissen Mass auch machbar. Bis die Leute den Preis > sehen. Dann nehmen sie doch ein Meanwell. Nun ja, das MeanWell hat jetzt vielleicht 25 Euro gekostet, ich weiss gerade nicht genau welcher Typ das war, ich habe das weder ausgesucht noch gekauft. Laut Katalog-Seite "Schaltnetzteile mit eingebauten Entstörfiltern" "geringe Restwelligkeit URW". Dann hat das Teil aber locker Folge-Kosten von >200 Euro verursacht und das Ergebnis lässt immer noch zu Wünschen übrig.
Rudolph schrieb: > Naja, das ist für 19" Racks mit so einer für meine Anwendung doch recht > hässlichen Federleiste. > Ohne Adapter-Kit direkt für Hutschienen-Montage wäre noch okay, also > direkt fest angebaute Klemmen an der Kiste. > >> ist halt nicht billig... > > Über welche Größenordnung reden wir da? 50 Euro? 150 Euro? zur Bauform war ja nichts ausgesagt; gibt es auch ohne Frontplatte mit Wandhalterung oder für Hutschiene: http://kniel.de/produktseite/index.php?artikelnummer=101-005-00 Preis kann man ja anfragen, wobei die € 150.- eher wahrscheinlich sind als die € 50.-
Ich hab mal 300 fuer ein Kniel bezahlt. Und 15 Euro fuer ein Meanwell 5V/5A. Fuer die 300 gibt's dann auch ein Labornetzteil
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Rudolph schrieb: > Ich habe ein Gerät Brauchst Du denn nur ein Einzelstück? Das würde ich ganz klassisch selbst aufbauen. Die Kosten dürften unter € 15 liegen und bei der Ausgangsspannung hat man viele Optionen, auch eine negative Spannung ohne Störungen zu erzeugen. Die Isolation zur Primäseite ist bestens, und die Ableitströme sind sehr klein. Einzig der Weitbereichseingang geht verloren.
hk_book schrieb: > zur Bauform war ja nichts ausgesagt; Doch schon, "geschlossenes Schaltnetzteil" ist nur nicht die beste Beschreibung, wie heissen die Dinge sonst? "Closed Frame" im Gegensatz zu den ganzen "Open Frame" Teilen? Wie auch immer. :-) > gibt es auch ohne Frontplatte mit Wandhalterung oder für Hutschiene: Stimmt schon, ist mir wie gesagt nur zu fummelig mit dem Adpater-Kit. m.n. schrieb: > Brauchst Du denn nur ein Einzelstück? Es sind jetzt mehrere Geräte in der Art geplant als Folge-Projekt. Aber auch für andere Gelegenheiten wäre sowas nützlich. > Das würde ich ganz klassisch selbst aufbauen. Ja, schon, am liebsten mit Ringkerntrafo. Nur, Schutzkleinspannung und so, wenn ich das Netzteil fertig dazu kaufen kann muss ich auch nicht nachweisen, dass ich mich mit der DIN VDE 0100 beschäftigt habe. Da wird dann noch ein Isolationstest durchgeführt und fertig. Am liebsten wäre mir ja sogar, wenn das Netzteil gar keine Schraubanschlüsse für die 230V Seite hat, sondern eine Kaltgeräte-Dose und einen Schalter. So wie bei einem PC eben, alles was 230V ist kommt vorverdrahtet in einer eigenen Kiste die mit dem Gehäuse verschraubt wird.
Rudolph schrieb: > Nur, Schutzkleinspannung und so, wenn ich das Netzteil fertig dazu > kaufen kann muss ich auch nicht nachweisen, dass ich mich mit der DIN > VDE 0100 beschäftigt habe. Da wird dann noch ein Isolationstest > durchgeführt und fertig. Ich verstehe Dich schon, aber mir mußt Du es z.B. nicht nachweisen. Wenn ich einen geeigneten Trafo nebst isolierten Zuleitungen sehe, ist mir wohler im Bauch als bei einem "Chinakracher". Mit einem vergossenem Zweikammer-Flachtrafo bist Du auf der sicheren Seite. Sei mal etwas mutiger ;-)
Wo stört es denn? Sind es wirklich die 24V oder eine Erdschleife zu anderen Geräten, z.B. zum PC.
Och naja, mutig, ich habe nur keinen Bock mich wegen sowas mit dem Qualitäts-Management rumzuärgern, da geht der Trend dann doch eher in Richtung selber-machen-lassen. :-) Hab gerade noch die GLS230/24-0.5 (310-1083) bei RS gefunden. Für die schlapp 100 Euro baut man das nicht selber, nicht nach diversen Standards mit CE und so.
Peter D. schrieb: > Wo stört es denn? > Sind es wirklich die 24V oder eine Erdschleife zu anderen Geräten, z.B. > zum PC. Es gibt keine anderen Geräte, das Teil steckt mit der Zuleitung in der Steckdose und ist sonst nirgend wohin verbunden. Die 24V am Ausgang sind HF verstrahlt, Schaltnetzteil eben.
Rudolph schrieb: > Hab gerade noch die GLS230/24-0.5 (310-1083) bei RS gefunden. > > Für die schlapp 100 Euro baut man das nicht selber, nicht nach diversen > Standards mit CE und so. Dann nimm es, obwohl es keine Kaltgerätedose hat, deren Verdahtung natürlich allen Normen entsprechen muß. Hoffentlich wird das von Deinem Qualitäts-Management akzeptiert ;-)
m.n. schrieb: > Dann nimm es, obwohl es keine Kaltgerätedose hat, deren Verdahtung > natürlich allen Normen entsprechen muß. Tja, was soll man machen, das ist entweder eine Marktlücke die noch kein Hersteller entdeckt hat, oder ich habe den Hersteller noch nicht gefunden der sowas liefern will. :-) > Hoffentlich wird das von Deinem Qualitäts-Management akzeptiert ;-) Das ist dann ja nur Verdrahtung, damit kommt man leicher durch, Isolationstest -> Prüfsiegel. :-)
Rudolph schrieb: > Tja, was soll man machen, das ist entweder eine Marktlücke die noch kein > Hersteller entdeckt hat, oder ich habe den Hersteller noch nicht > gefunden der sowas liefern will. :-) Wie wärs mit "Friwo"?
Harald W. schrieb: > Wie wärs mit "Friwo"? Ja, na klar, wenn denn Friwo sowas im Sortiment hätte? Oder auch überhaupt Linear geregelte Netzteile. Wenn ich da jetzt was passendes übersehen haben sollte, dann reich mal bitte nen Link rüber.
Rudolph R. schrieb: > Wenn ich da jetzt was passendes übersehen haben sollte, dann reich mal > bitte nen Link rüber. Wie wärs mit einem Anruf bei denen? Oder soll ich das auch für Dich erledigen? Friwo ist seit Jahrzehnten die führende Adresse für Netzteile aller Art. Sie sind allerdings nicht ganz billig.
Harald W. schrieb: > Wie wärs mit einem Anruf bei denen? Die bauen keine Trafo-Netzteile mehr, allerdings bessere SNT als Meanwell. Von Block-Transformatoren gibt's aber noch linear Geregelte. http://www.block.eu/de_DE/search?devicetypeid=2162729 Grüße Löti
Lothar S. schrieb: >> Wie wärs mit einem Anruf bei denen? > > Die bauen keine Trafo-Netzteile mehr, allerdings bessere SNT als > Meanwell. Das wusste ich allerdings nicht. Allerdings bin ich mir sicher, das man da bei einem Anruf auch Ersatzlieferanten genannt bekommen hätte.
Harald W. schrieb: > Wie wärs mit einem Anruf bei denen? Sicher, um 18:45 rufe ich da an. Und Internet und so, Neuland...
Hallo, wie wäre es denn mit einem Steckernetzteil 24V/1A ? Da hast du schon mal die Steufelder vom Schaltegler nicht direkt im Gerät und die ganzen VDE-Probleme fallen auch weg. http://www.voelkner.de/products/38564/Stecker-Netzteil-Dehner-Sys1308-Festspannung-24V-24W.html http://www.conrad.de/ce/de/product/510824/Stecker-Netzteil-Festspannung-Dehner-Elektronik-SYS-1308-2424-W2E-EURO-24-VDC-1000-mA?ref=searchDetail Solche verwende ich vielfach für Geräte mit sehr hoch verstärkender Sensorschaltungen. Wenn da viel Dreck auf der Leitung wäre, dann würden die Geräte wohl auch Effekte zeigen. Natürlich hängt das auch vom Gesamtdesign der Elektronik ab. Gruß Öletronika
U. M. schrieb: > wie wäre es denn mit einem Steckernetzteil 24V/1A ? Meine bisherigen Messungen an Steckernetzteilen zeigten nicht nur ähnlich schlechte Entstörung, in dem Gerät ist allerdings noch ein 230V Verbraucher. Also in dem Fall komme ich nicht um die Netz-Zuleitung drum herum.
Ja, Schaltnetzteile können schon fiese Störungen haben, je nach Anwendung. Aber mir kam bisher noch keines unter, dass bei 200mA und 24V dann Spikes von 1V hatte. 100 mV vielleicht aber doch nicht 1 V…
Ich verwende ausschliesslich Kleinspannungen auf einer Elektronik. Normen und so werden alle einfacher. Ich verwende genau eine Kleinspannung von aussen, die wird dann auf dem Board nach Bedarf kleiner gemacht, falls noetig. So kann man am Speisungseingang auch etwas filtern.
Oder D. schrieb: > Ich verwende ausschliesslich Kleinspannungen auf einer Elektronik. > Normen und so werden alle einfacher. Das klingt nach einem interessanten Konzept, erzähl mal mehr davon. Oh, moment mal... Michael K. schrieb: > Aber mir kam bisher noch keines unter, dass bei 200mA und 24V > dann Spikes von 1V hatte. Naja, man muss auch genauer hinsehen, das waren Spikes so um 17 MHz. Nun, das Projekt ist erfolgreich beendet, das nächste dürfte dann besser starten. :-) Und der Strom war sogar noch deutlich niedriger, eher so 70 mA.
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Von H-Tronic gibt's auch noch Lineare: http://www.h-tronic.eu/product_info.php?info=p52_netzteilmodul-24v-300ma.html Grüße
>>Oder D. schrieb: >> Ich verwende ausschliesslich Kleinspannungen auf einer Elektronik. >> Normen und so werden alle einfacher. >Das klingt nach einem interessanten Konzept, erzähl mal mehr davon. >Oh, moment mal... Soll heissen, kein Netz. Und nur eine einzige Speisung. Zb 6, 12, 24, 48V. Falls andere Spannung benoetigt werden, werden sie auf dem Board erzeugt.
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