Hi, da ich im Jahr ungefär 2-3 mal eine geringe Wärmeleitkleber benötige suche ich einen Wärmeleitkleber, den ich gut lagern kann. Ich hatte mal den Arctic Cooling 2K Kleber aber sogar der ist nach einem Jahr Lagerung unbrauchbar. Der beste Reinfall war ein Billigkleber für immerhin 2,50€ aus eBay. Der war nach 1 Tag in der Tube schon teilweise eingetrocknet. Hat jemand eine Empfehlung für einen Kleber, der auch mal ein paar Jährchen in der Schublade (oder meinetwegen im Eisfach) überlebt? Oder meinetwegen auch Alternativen. Gute Klebepads oder Einweg-Tübchen. lg Paul
Klebstoffe mit guter Wärmeleitfähighkeit enthalten wärmeleitfähige Füllstoffe. Diese haben meist eine höhere Dichte als der Klebstoff alleine, neigen daher dazu, sich am Boden des Gefässes abzusetzen. Tip: in Kühlschrank oder Tiefkühler aufbewahren, regelmässig wenden. Für die Wärmeleitfähigkeit einer Klebestelle ist eine geringe Schichtdicke bei gleichzeitig grosser Klebefläche wichtiger als die Wärmeleitfähigkeit des Klebstoffes. Wärmeleitklebstoffe, die wie Dichtmassen bei Luftkontakt aushärten, sind grober Unfug. Probier mal, ob Du mit einem "normalen" Klebstoff nicht doch zurecht kommst.
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Ich habe seit Jahren den hier im Auto liegen: http://www.reichelt.de/WK-709-5ML/3/index.html?&ACTION=3&LA=446&ARTICLE=35418&artnr=WK+709-5ML&SEARCH=w%E4rmeleitkleber Ich brauche ihn nur gelegentlich, und er ist noch lecker wie am ersten Tag. Er härtet bei Luftabschluß, also in einem engen Spalt (ähnlich wie Loctite). "Normalen" Kleber würde ich mir sparen, es sei denn du weisst, was er bei über 100°C macht (Epoxydharz macht da langsam den Abflug).
Klaus W. schrieb: > Ich habe seit Jahren den hier im Auto liegen: > http://www.reichelt.de/WK-709-5ML/3/index.html?&ACTION=3&LA=446&ARTICLE=35418&artnr=WK+709-5ML&SEARCH=w%E4rmeleitkleber > > Ich brauche ihn nur gelegentlich, und er ist noch lecker wie am ersten > Tag. > > Er härtet bei Luftabschluß, also in einem engen Spalt (ähnlich wie > Loctite). > > "Normalen" Kleber würde ich mir sparen, es sei denn du weisst, was er > bei über 100°C macht (Epoxydharz macht da langsam den Abflug). Den würde ich nicht gerade als Wärmeleitklebstoff bezeichnen bei 0,1 W/m.K, da haben andere ungefüllte Klebstoffe ähnliche bzw. höhere Werte. Und dass Epoxies schlechtere Wärmealterung haben sollen als dieser Acrylatklebstoff ist mir neu. Aber abgesehen vom Marketing Tamtam ist das hier einer von der Sorte, die ich meinte:"normal", keine Füllstoffe und damit keine herausragende Wärmeleitfähigkeit - und funktioniert wahrscheinlich auch ganz gut.
Ernst O. schrieb: > Den würde ich nicht gerade als Wärmeleitklebstoff bezeichnen bei 0,1 > W/m.K, da haben andere ungefüllte Klebstoffe ähnliche bzw. höhere Werte. Erstens ist er ungefüllt, und zweitens nicht dazu da, um einen Zentimeter Spalt zu überbrücken, sondern kleine Lücken zu füllen, wenn Kühler direkt auf Chip gedrückt wird. Da kommt es nicht auf den Wärmeleitwert an, siehe Post von Ernst Oellers (falls er dir bekannt vorkommt :-)
Ernst O. schrieb: > Und dass Epoxies schlechtere Wärmealterung haben sollen als dieser > Acrylatklebstoff ist mir neu. Um UHU plus zu lösen, wird empfohlen ihn auf 100°C zu erwärmen. Dann wird er wieder zu Pudding. Es geht nicht um Wärmealterung, sondern um Warmfestigkeit.
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Ich verwende jewils Silikonfett, das ist unbegrenzt lagerbar. Und laesst sich auf einen beliebig duennen Film verteilen.
Was die Frage nach einem Wärmeleitkleber jetzt etwas unscharf beantwortet.
Klaus W. schrieb: > Ich habe seit Jahren den hier im Auto liegen: > http://www.reichelt.de/WK-709-5ML/3/index.html?&ACTION=3&LA=446&ARTICLE=35418&artnr=WK+709-5ML&SEARCH=w%E4rmeleitkleber > > Ich brauche ihn nur gelegentlich, und er ist noch lecker wie am ersten > Tag. > > Er härtet bei Luftabschluß, also in einem engen Spalt (ähnlich wie > Loctite). > > "Normalen" Kleber würde ich mir sparen, es sei denn du weisst, was er > bei über 100°C macht (Epoxydharz macht da langsam den Abflug). Sehe ich das richtig, dass dieser Kleber dann aber erst mal erwärmt werden will um auzuhärten?
Paul H. schrieb: > Sehe ich das richtig, dass dieser Kleber dann aber erst mal erwärmt > werden will um auzuhärten? Nein, der härtet anaerob, also wenn er keine Luft mehr kriegt, wie z.B. in einem engen Spalt.
Paul H. schrieb: > Sehe ich das richtig, dass dieser Kleber dann aber erst mal erwärmt > werden will um auzuhärten? Nein, er härtet unter Wärmeeinwirkung nur schneller aus.
Ernst O. schrieb: > Nein, der härtet anaerob, also wenn er keine Luft mehr kriegt, wie z.B. > in einem engen Spalt. Dazu die Frage eines Unwissenden mit der Bitte um Erleuchtung: Wenn der Papp unter Luftentzug aushärtet, warum wird er nicht schon in der Spritze fest - da hat er doch auch keine Luft??
doch, genau deshalb ist etwas Luft in der Spritze. Steht aber bei dem Link auf Reichelt oben auch dabei...
Ja, aber woher weiß der Kleber der sich ganz unten in der Spritze befindet, dass oben noch etwas Luft ist? Dürfte der dann nicht allmählich von innen langsam aushärten? Wie funktioniert so was? Kann mir das grad schlecht vorstellen.
radiostar schrieb: > warum wird er nicht schon in > der Spritze fest - da hat er doch auch keine Luft? Wird er, wenn Du nicht etwas Luft in der Spritze läßt.
Paul H. schrieb: > Ja, aber woher weiß der Kleber der sich ganz unten in der Spritze > befindet, dass oben noch etwas Luft ist? Dürfte der dann nicht > allmählich von innen langsam aushärten? Wie funktioniert so was? Kann > mir das grad schlecht vorstellen. Welche Magie dahinter steckt, weiß ich auch nicht. Aber bei meinen Fläschchen mit Schraubensicherung funktioniert das seit Urzeiten prima, auch wenn ich es nicht richtig verstehe. Vielleicht steckt auch etwas mikromolekulares dahinter, also wenn das Volumen zwischen den benachbarten Oberflächen gegen 0 geht oder sowas. Wenn man kurz googelt: https://de.wikipedia.org/wiki/Klebstoff ... Anaerob härtende Klebstoffe Diese Gruppe von Klebstoffen wird als 1K-System angewendet. Die eingesetzten Monomere von (modifizierten) Acrylsäure-Estern härten ebenfalls nach einem Radikalketten-Mechanismus ähnlich den Methylmethacrylaten aus. Das Besondere dabei ist, dass die Härtereaktion nur unter Ausschluss von Sauerstoff (anaerob) und in Anwesenheit von Metallionen stattfindet, etwa wenn der Klebstoff in einer engen metallischen Fuge von der Umgebungsluft abgeschlossen wird. Es können nur metallische Werkstoffe damit geklebt werden. Da für die Aushärtung freie Metallionen als Reaktionspartner benötigt werden, muss mindestens ein Fügepartner in der Lage sein, freie Metallionen abzugeben. Bei Metall-Nichtmetall-Verklebungen empfiehlt sich der Einsatz eines Aktivators. Besonders bei Metallen mit hohen passiven Eigenschaften wie Chrom- und Edelstählen kann es aufgrund des Ionenmangels zu Fehlklebungen kommen. Die Hauptanwendungsgebiete dieser Klebstoffe sind die Schraubensicherung sowie die Wellen- und Flanschverklebung. Verklebungen dieser Art sichern die mechanische Verbindung der Metallteile und durch das Abdichten der Verbindungsstelle schützen sie gleichzeitig vor Korrosion. ... Vielleicht ist das mit der Luft in der Flasche auch nur Show, und es kommt auf die Metalloberflächen an...
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Klaus W. schrieb: > Vielleicht ist das mit der Luft in der Flasche auch nur Show, und es > kommt auf die Metalloberflächen an... Das mit der Luft ist keine Show. Luftsauerstoff behindert die Aushärtung und Metallionen beschleunigen sie.
Ja aber wenn ich nur im vorderen Teil der Spritze Luft habe und der hintere Teil komplett mit Kleber gefüllt ist, habe ich doch am Grunde der Spritze quasi anerobe Bedigungen. Nur ohne Metall-Ionen. Denn wenn das bisschen Luft oben in der Spritze mit ihrer Wirkung einige cm in den Kleber hineinreicht, vor Ort am Grunde der Spritze also noch Luftsauerstoff zu finden ist, dann müsste er ja im Kleber enthalten sein. Welchen Antrieb hat er dann, zu entweichen, sobald sich der Kleber in einem engen Spalt befindet? Und wenn ich noch Metall-Ionen dafür brauche, bedeutet das, dass ich damit keine eloxierten Kühlkörper kleben kann? Oder haben die da dann getrickst?
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Paul H. schrieb: > Und wenn ich Metall-Ionen dafür brauche, bedeutet das, dass ich damit keine > eloxierten Kühlkörper kleben kann? Oder haben die da dann getrickst? Das könnte der Grund sein, wieso der bei mir nie richtig gehalten hat :(
Ich rauhe ohnehin immer etwas auf, bevor ich klebe; Glück gehabt :-)
Wie in dem Datenblatt zu sehen, das bei Reichelt hinterlegt ist: Haftung auf Alu geht nicht so schnell wie auf Stahl. Und Eloxal ist noch schwieriger. Aufrauen ist da eine gute Idee, Aktivatorspray sicherlich auch. Um Versuche kommt man da nicht herum. Der Sauerstoff muss übrigens nicht entweichen, um die Aushärtung zu ermöglichen, er muss nur unwirksam gemacht werden. Wennn er entweicht kann es allerdings auch losgehen mit der Aushärtung.
So richtig gefallen tut mir das nicht. Wo kriegt man denn so ein Aktivator-Spray her? Ich nehme mal an da muss es ja schon ein bestimmtes sein? Da wäre mir 2K-Kleber lieber, der mit anmischen dann auch garantiert aushärtet. Allerdings welcher, der nicht bei 100° schon weich wird oder nach 1 Jahr in der Tube bereits von alleine aushärtet (wie der teure Arctic cooling)
geh doch mal mehr an den Anfang des threads und rufe dann den Artikel bei Reichelt auf, dann das Datenblatt. Darin findest du Hinweise auf zwei geeignete Aktivatoren. Dann gibt es noch Suchmaschinen, die zum Thema ANAEROBER KLEBSTOFF vieles zutage fördern, sowohl Produkte als auch erklärende Literatur. Eloxal ist auch für 2K Kleber eine Herausforderung. Am Ende gilt immer noch: probieren geht über studieren. Immer. Egal ob anaerob oder 2K oder...
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