Hallo, wenn ich einen Messempfänger manuell bediene und dann an die Frequenz 3 GHz gehe, an welcher der Preslector die nächste Filterstufe umschaltet fängt der Messempfänger an zu klappern. Wenn dann stumpf den Messempfänger bei 3 GHz lasse schaltet er jedenfalls akkustisch wahrnehmbar etwas (das hört sich dann so an: klackklackklack....). Erst wenn ich die 3 GHz verlassen egal in welche Richtung hört es auf. Ich bin mir sicher das dort der Preselector umgeschaltet wird auf den nächsten Frequenzbereich, da man auch an der Rauschkurve sehen kann, dass der Noisefloor dort einen ungeöhnlichen Verlauf hat. Ist es so, dass der Messempfänger nicht "weiß" welche Filterstufe er schalten soll (<3GHz oder >3GHz)? So vermute ich das.... Es ist definitiv kein Dämpfungsglied, da dies auch ohne ein Signal passiert(außerdem war die Dämpfung fest eingestellt). Stimmt meine Erklärung? grüße
ledude schrieb: > Stimmt meine Erklärung? 1) Ohne Angabe von Typ und Hersteller wird dir das niemand beantworten können. 2) Dein "Messempfänger" wird eine Macke haben.
Tja, ledude, > wenn ich einen Messempfänger manuell bediene und dann ... > klackklackklack.... Garantiefall. Auch, wenn der Messempfänger eigentlich nur den Pegel genau messen sollte. Denn das Klackern schürt ja Zweifel, ob der Meßwert richtig gemessen und richtig angezeigt wird. Ciao Wolfgang Horn
ledude schrieb: > So vermute ich das.... Es könnte sein dass deine ZF-Bandbreite so gross eingestellt ist dass der Empfänger (ja welcher denn nun?) sich gezwungen sieht dauernd zwischen den beiden Bereichen hin und herschalten muss um alle Frequenzpunkte deines aktuellen Spans (Frequenz) zu "erreichen" (so es denn ein Relais ist das diese Frequenz- bereichsumschaltung bewirkt). Gute Empfänger haben dafür vorgesorgt indem sie für die maximale ZF-Bandbreite soviel Preselector-Breite an der Bandgrenze in Reserve haben dass sie eben nicht dauernd umschalten müssen. Das bedeuted dass die Mittenfrequenz in diesem Fall eben dauernd in dem unteren oder oberen Band zu liegen kommt.
Wolfgang H. schrieb: > Garantiefall. Das ist - ohne genaueres Wissen - erst mal nur KÄSE, Fraun Dorn.
Das ist der Messempfänger. https://cdn.rohde-schwarz.com/pws/dl_downloads/dl_common_library/dl_manuals/gb_1/undefinded/Bedienhandbuch_ESCI_v2.pdf grüße
ledude schrieb: > Das ist der Messempfänger. Und? Keine weiteren Kommentare zu meiner Vermutung? Oder hast du keine Ahnung was eine ZF-Bandbreite bedeutet?
ledude schrieb: > Das ist der Messempfänger. Und? Keine weiteren Kommentare zu meiner Vermutung? Oder hast du keine Ahnung was eine ZF-Bandbreite bedeutet?
hatte eine rbw von 9 kHz verwendet, also sehr eng. Normativ nicht üblich (sondern 1 MHz) in dem Frequnzbereich, aber ich wollte das Rauschen absenken um einen schmalbandigen Störer genauer zu untersuchen. Ich bin mir ziemlich sicher, dass es der Preselector ist, da ich die Dämpfung fix eingestellt habe und auch gesehen habe, dass diese sich nicht ändert. Das gleiche tritt auch im analyzermodus auf, wenn ich dort den preselector deaktiviere ist das klicken auch weg..... Das ist ja kein Gerät von der Stange, sondern teure Messtechnik und ich will hat wissen was da genau passiert...also denke ich immernoch, dass er dann hin und herschaltet, weil die beide Hälften der ZF-Bandbreite genau im anderen Preselectorfilterbankbereich liegen....
ledude schrieb: > hatte eine rbw von 9 kHz verwendet, RBW ist keine ZF-Bandbreite (Resolution Bandwidth) Ich sehe schon, du wirst dich mit dem Gerät noch etwas genauer befassen müssen. Veilleicht musst du auch erst mal verstehen was ich vorher geschrieben habe. Ansonsten poste auch mal die Einstellungen bei der "das Problem" auftaucht: - ZF Bandbreite - Center Freq - Freq Span
ESMD schrieb: > - ZF Bandbreite > - Center Freq > - Freq Span Dann gibt es noch den grossen Unterschied ob du den Receiver Mode oder den Analyzer Mode verwendest bzw. eingestellt hast.
@ESMD Ich bin mir ziemnlich sicher, dass die RBW das gleiche wie die ZF-Bandbreite ist. Zumindest habe ich das so im pdf Grundlagen der Spektrumanalyse so verstanden. Gerne korrigieren, wenn ich sicer falsch liege! - ZF Bandbreite ist nach meinem Verständnis gleich mit der rbw zu setzen - Center Freq 3GHz - Freq Span Im analyzermodus weiß ich es nicht mehr und im Messempfängermodus hat man doch keinen Freq Span. Da ist doch einzig allein die rbw von Bedeutung. Ich habe ja stumpf im Messempfängermodus an den 3 GHz den Empfänger mit Spitzenwertdetektor dauerhaft messen lassen. Ich werde mal kommende Woche bei R&S anrufen und fragen was die dazu meinen. grüße
Oder ist mit freq span die Schrittweite gemeint in dienen das ZF-Filter über den Frequenzbereich geschoben wird(beim Messempfängermodus)? Prinzipiell doch egal?...., da die Mittenfrequenz auf 3 GHz liegt und ich keinen scan über einen Frequenzbereich vorgenommen habe. Klar im Analyzermodus hatte ich einen gewissen Frequenzspan über den mit einer Messzeit gesweept wurde. Leider weiß ich die Einstellungen nicht mehr.
ledude schrieb: > Prinzipiell doch egal?...., da die Mittenfrequenz auf 3 GHz liegt und > ich keinen scan über einen Frequenzbereich vorgenommen habe. Im Receiver Modus gut möglich, obwohl auch da Scans über einen Frequenzbereich möglich sind. Bei deinem weiss ich nicht... ledude schrieb: > Oder ist mit freq span die Schrittweite gemeint in dienen das ZF-Filter > über den Frequenzbereich geschoben wird(beim Messempfängermodus)? Span ist eigentlich fest definiert als Differenz zwischen Start- und Stopfrequenz .... und hat mit der Schrittweite (die du als internen Parameter gar nicht beeinflussen kannst) nichts zu tun. Eigentlich ungewöhnlich dass mit einem Relais bei 3GHhz irgendwelche HF-Pfade umgeschaltet werden, das würde man eher mit PIN- oder FET- Schaltern tun (die keine Geräusche abgeben). Leider kenne ich das Gerät in dieser Hinsicht auch nicht (Konkurrenz in der eigenenen Firma). Bleibt also die Vermutung dass doch ein (mechanisches) Dämpfungsglied dauernd umgeschaltet wird, bedingt durch irgendwelche spezifischen Messaufgaben oder weil der Empfänger sich nicht entscheiden kann mit welcher Empfindlichkeit er arbeiten soll .... Leider alles Schätzungen, solange man nicht mit dem Gerät vertraut ist oder wenigstens direkt selbst davor sitzt.
ESMD schrieb: > Im Receiver Modus gut möglich, obwohl auch da Scans über einen > Frequenzbereich möglich sind. Bei deinem weiss ich nicht... Ja sind natürlich möglich. Da kann man auch eine Start und Stoppfrequenz eingeben. Weiterhin Messzeit pro Frequnezpunkt. Ebenso kann man eine Frequenzschrittweite festlegen, also auch die Anazhl der Messpunkte festelegen und an welchen Frequenzen der ZF-Filter misst. Beispiel: Start Freq 30 MHz; Stop Freq 1 GHz; rbw = 120 kHz; Schrittweite 60 kHz Dannw würde der ZF Filter bei 30 MHz anfangen. Dann auf 30,060 MHz, dann 30,120MHz bis 1 GHz erreicht wird. Ich bin mir recht sicher, dass es der Preselector ist, aber dieser Effekt mit dem Klackern wenn man genau an 3 GHz misst..... nunja ich werde mal R&S nerven :). grüße
ledude schrieb: > Ich bin mir recht sicher, dass es der Preselector ist, aber dieser > Effekt mit dem Klackern wenn man genau an 3 GHz misst..... nunja ich > werde mal R&S nerven :). Wenn du sicher bist das du in diesem Fall keinen auch noch so kleinen Frequenz- Bereich überstreichst (der die Frequenzgrenze dauernd periodisch überschreiten würde) dann hast du vielleicht einen Bug gefunden. Die Amerikaner würden in diesem Fall als Erklärung sagen: It's not a bug, it's a feature!
Hi, ledude, > hatte eine rbw von 9 kHz verwendet, also sehr eng. Normativ nicht üblich > (sondern 1 MHz) Wenn der Empfänger das zulässt, dann muss er dabei auch stabil sein. Deshalb darf aus der Baugruppe "Vorselektion" kein"klackklackklack" zu hören sein. Wäre es zu hören, wäre das ein Garantiefall. Allerdings könnte das "klackklackklack" auch von der Selbstkalibrierung kommen, die er bestimmt hat - und wenn das nicht nach kurzer Zeit aufhört, dann wäre das ein Garantiefall. Nämlich das Symptom, der Empfänger fände keinen stabilen Arbeitspunkt. Und das darf nicht sein. Diese "Diagnose wie ein Schuß aus der Hüfte" gilt natürlich für den Fall, dass der Empfänger auf eine konstante Empfangsfrequenz eingestellt wurde. Ruf R&S an, teile Deine Beobachtung mit, vielleicht kannst Du noch Minderung herausschlagen oder ein neues Update der Firmware. Ciao Wolfgang Horn
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