Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Stromregulierung mit Spannung?


von Johnny S. (sgt_johnny)


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Also ich hab hier ein Audiosignal, abgegriffen von einem Handy. Mit dem 
Oszilloskop ist die Spannung so zwischen 50mV und maximal 500mV.


Ich habe nun ein Gerät (eine spezielle Glühlampe) die damit angesteuert 
werden soll, bei 0mA ist diese dunkel, bei 12mA ist die volle Helligkeit 
erreicht, bei 20mA wird sie zerstört. Die Betriebsspannung beträgt 115V 
DC!


Ich habe mir gedacht, das ich mit einem OP-Amp die Spannung des 
Audiosignals so auf 0.5V - 5V heraufbringe.


Nun suche ich einen Weg, wie ich aus der Spannung den Strom der Lampe 
regulieren kann, also etwas woraus man z.b. 0.7V = 3mA machen kann.


Mir ist klar, das man auch einen uC benutze könnte, und die Lampe 
mittels PWM regulieren, ich möchte jedoch die Schaltung ohne uC 
aufbauen.


Kann mir hier jemand ein geignets Bauteil empfehlen? oder eine 
Schaltung?

von Wolfgang (Gast)


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Johnny S. schrieb:
> Ich habe nun ein Gerät (eine spezielle Glühlampe) die damit angesteuert
> werden soll, bei 0mA ist diese dunkel, bei 12mA ist die volle Helligkeit
> erreicht, bei 20mA wird sie zerstört. Die Betriebsspannung beträgt 115V
> DC!

Kannst du dazu mal ein Datenblatt posten. Was ist das für eine spezielle 
Glühbirne, bei der die Betriebsspannung unabhängig vom Strom ist.

Suchst du eine spannungsgesteuerte Stromquelle für 115V?
In dem Spannungsbereich verwendet man Phasenanschnittsteuerung, um die 
Helligkeit von Glühlampen zu ändern - und das erfolgreich.

von Tcf K. (tcfkao)


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Wenn keine Potenzialtrennung erforderlich ist geht das mit einer 
Kaskodenschaltung. Bei welcher Spannung zieht die "Glühlampe" denn die 
20mA, bei einer Spannung geringer als 115V? Es wäre ja ganz hilfreich 
des Teil konkreter zu benennen.

von ?!? (Gast)


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Wolfgang schrieb:
> In dem Spannungsbereich verwendet man Phasenanschnittsteuerung,

Viel Spaß dabei, eine Phase bei DC anzuschneiden :-)
Johnny S. schrieb:
> Die Betriebsspannung beträgt 115V DC!

Wenn es eine "normale" Glühlampe ist, kann man natürlich auch AC nehmen 
(wenn das Flimmern nicht stört).

von Ernst O. (ernstj)


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Schau mal hier:
https://www.mikrocontroller.net/articles/Konstantstromquelle#Konstantstromquelle_mit_Operationsverst.C3.A4rker_und_Transistor

Für den Transistor müsstest du eine Type mit entsprechender 
Spannungsfestigkeit heraussuchen. Für den OPAMP bräuchtest du eine 
separate (niedrigere) Stromversorgung.

: Bearbeitet durch User
von Johnny S. (sgt_johnny)


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Also ich weiss nicht genau was das Teil ist, auf jedenfall hab ich 10 
davon auf dem Flohmarkt gekauft.

Leider ist das Datenblatt russisch, und ich kann nichts erkennen, soweit 
ich übersetzen konnte, steht dort etwas von betriebsspannung 115-150 
DCV. Maximaler Strom 20mkA, was 20mA bedeuten könnte, denn wenn ich das 
teil über 20mA laufen lasse, wird es verdammt heiss.

Die Birne ist etwa 10cm lang, und je mehr Strom sie zieht, desto breiter 
leuchtet sie, also bei z.b. 5mA leuchtet nur die hälfte von den 10cm.

Zum testen hab ich jetz ein Potentiometer dran gehängt, und durch drehen 
des Potis verändert sich der Strom.

von Ivan (Gast)


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In Zeiten in denen jedes Handy eine Kamera hat wären Bilder durchaus 
hilfreich.

Ggf. auch der Anleitung, selbst wenn man kein Russisch kann gibt es 
immer noch den Google Übersetzer.

von (prx) A. K. (prx)


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Manchen hier würde es wohl helfen, wenn du ein Bild von dem Teil und 
auch das Datasheet reinstellst.

von Johnny S. (sgt_johnny)


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Hier ist alles was ich habe... eben, wie gesagt vom Flohmarkt

von Lurchi (Gast)


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Das ist eine Art Glimmlampe, keine Glühlampe.
Da braucht man wirklich eine Stromsteuerung oder alternativ einen 
Reihenwiderstand dazu. Die Spannung bleibt auch bei variablem Strom 
relativ konstant.

Die wichtige Frage wäre noch woher die Leistung kommen soll ?

von Tcf K. (tcfkao)


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Glimmanzeiger, geiles Teil, ich beneide Dich um das Schnäppchen!

http://www.jogis-roehrenbude.de/Roehren-Geschichtliches/Mag_Augen/Sonstige/IN9.htm

http://www.jogis-roehrenbude.de/Roehren-Geschichtliches/Mag_Augen/Sonstige/Kaspavi/Kaspavi.htm

Mache eine Kaskoden-Ansteuerung, zwei Transistoren, nix OP.

: Bearbeitet durch User
von Michael U. (amiga)


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Hallo,

dürfte eine IN-9 sein.
http://tubehobby.com/datasheets/in9.pdf

Ein paar Anregungen gibt es hier:
http://www.die-wuestens.de/rd/IN9-2.pdf

PS: Tcf Kao, Du warst schneller...
Such bei ebay nach IN-9 und kauf Dir welche, ich habe mir mal 2 mit 
Neon-Füllung geleistet. :-)

Gruß aus Berlin
Michael

: Bearbeitet durch User
von Tcf K. (tcfkao)


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Mache sowas hier, das müsste funktionieren. Für T1 sollte es auch jeder 
andere Transistor tun, der die Spannung abkann und etwas Leistung 
verbraten kann. Unbedingt auf Kühlkörper setzen.
Mit der Dimensionierung ist der maximale Strom auf 12mA begrenzt.

von Johnny S. (sgt_johnny)


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Tcf K. schrieb:
> Mache sowas hier, das müsste funktionieren. Für T1 sollte es auch jeder
> andere Transistor tun, der die Spannung abkann und etwas Leistung
> verbraten kann. Unbedingt auf Kühlkörper setzen.
> Mit der Dimensionierung ist der maximale Strom auf 12mA begrenzt.

Ich habe mit der gezeigten Schaltung ein Problem.


Ich benutze als oberen Transistor den MJE340, weil ich nur den habe. Und 
für den unteren den KSP44.

Das Problem ist nun, das wenn ich den MJE mit 5V verbinde, leuchtet die 
Röhre voll auf.

Wenn ich die Basis vom MJE in der Luft hängen lasse, funktioniert die 
Schaltung.

Warum?

von L. H. (holzkopf)


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Johnny S. schrieb:
> Leider ist das Datenblatt russisch, und ich kann nichts erkennen, soweit
> ich übersetzen konnte, steht dort etwas von betriebsspannung 115-150
> DCV. Maximaler Strom 20mkA, was 20mA bedeuten könnte, denn wenn ich das
> teil über 20mA laufen lasse, wird es verdammt heiss.

Wenn wir voraussetzen wollen, daß es sich um eine Art Glimmlampe 
handelt, würden einige der russischen Angaben so ungefähr stimmig 
sein.:)

Wie Glimmlampen funktionieren, kannst Du hier samt Schaltungen 
nachlesen:
https://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/kaltk1.htm

Ich denke aber, daß die 115-150 V(DC) dann eher als die Zündspannung 
einzuordnen sind.
Ferner glaube ich auch nicht, daß die 20 mkA identisch mit 20 mA sind.
Bei welcher Spannung (bei 20 mA Stromfluß) wurde das Teil "verdammt 
heiß"?
Denn ich sehe darin einen Widerspruch:
Glimmlampen werden nicht heiß:
Die "brennen" "kalt".


?!? schrieb:
> Wolfgang schrieb:
>> In dem Spannungsbereich verwendet man Phasenanschnittsteuerung,
>
> Viel Spaß dabei, eine Phase bei DC anzuschneiden :-)
> Johnny S. schrieb:
>> Die Betriebsspannung beträgt 115V DC!

Was ist denn gegen eine Phasenanschnittsteuerung einzuwenden??
Wolfgang kann eben so gut wie wir alle lesen, was DC anbelangt.;)
Und ich denke deshalb, sein Tip beinhaltet (selbstverständlich), daß der 
"angeschnittene AC" anschließend gleichgerichtet wird.
Weil es eigentlich nur darum geht, die Zündspannung in einer 
Größenordnung von bis zu ca. 150 V bereitstellen zu können.
Genau so gut könnte man dafür (alternativ) einen Variac einsetzen.

von Johnny S. (sgt_johnny)


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Da mitlerweilen Identifiziert wurde um welches Bauteil es sich handelt, 
konnte ich eine gute Info finden

http://www.die-wuestens.de/rd/IN9-2.pdf

Dort wird eine ähnliche Schaltung gezeit wie oben, aber auch diese 
Funktioniert bei mir nicht.


Ich hatte iegentlich nur nach einem Hinweis gesucht, wo vieleicht das 
Problem liegen könnte.

von L. H. (holzkopf)


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Bei welcher Spannung (bei 20 mA Stromfluß) wurde das Teil "verdammt
heiß"?
Antwort??

von eric (Gast)


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L. H. schrieb:
> Bei welcher Spannung (bei 20 mA Stromfluß) wurde das Teil "verdammt
> heiß"?

Wenn bei genügend hohem Strom
aus der Glimmentladung eine Lichtbogen wird.

von Johnny S. (sgt_johnny)


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L. H. schrieb:
> Bei welcher Spannung (bei 20 mA Stromfluß) wurde das Teil "verdammt
> heiß"?
> Antwort??

Nichts 20mA Stromfluss. Ohne vorwiederstand wird es verdamt heiss.

Bei 20mA wird es mit der Zeit etwa Handwarm. Bei 12mA bleibt es komplett 
kalt.

Spannung wurde von mit mit 150V getestet. Spannungsmässig und so passt 
alles.Ich habe akutell ja nur ein Problem mit der gezeigten 
Transistorschaltung.

von Jobst M. (jobstens-de)


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Johnny S. schrieb:
> Ich habe akutell ja nur ein Problem mit der gezeigten
> Transistorschaltung.

Dann hast Du sie entweder falsch aufgebaut oder die von Dir verwendeten 
Teile vertragen die Spannung nicht.


Gruß

Jobst

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