Leerlaufspannung berechnen

[ahnungslos (Gast)]

Hallo,

ich bräuchte Hilfe bei folgender Aufgabe:
"Bestimmen Sie mit Hilfe der Superposition die Leerlaufspannung Uab(I=0) 
der Schaltung in allgemeiner Form"

Die Schaltung befindet sich in Bild 1.

Ich habe nun erstmal die Stromquelle durch eine Unterbrechung ersetzt. 
Damit wäre der erste Teil der Leerlaufspannung gleich V1.

Für den zweiten Teil habe dann die Spannungsquelle "entfernt". Da an A 
kein Strom ist kann an R1 keine Spannung abfallen. Der fließt also über 
R2. Somit wäre der 2. Teil I1*R2.
Insgesamt: Uab(I=0)= V1 + (I1 * R2)

Danke

[Michael B. (laberkopp)]

Richtig, R1 ist nur zur Verwirrung eingezeichnet.

[Guido C. (guidoanalog)]

Hallo,

Michael B. schrieb:
> Richtig, R1 ist nur zur Verwirrung eingezeichnet.

stimmt. Anschaulich erklärt: Da Durch R1 kein Strom fließt bzw. fließen 
kann fällt an ihm auch keine Spannung ab => U_R1 = 0 V. Somit ist die 
gegen den Knoten B gemessene Spannung an beiden Anschlüssen von R1 
gleich.

Mit freundlichen Grüßen
Guido

[ahnungslos (Gast)]

Danke euch beiden.

Könnt ihr mir eventuell auch bei den 2 Folgeaufgaben helfen?

1: "An den Zweipol wird ein Widerstand mit 21 Ohm angeschlossen. 
Zeichnen Sie die Strom-Spannungs-Kennlinie des Zweipols und den 
angeschlossenen Widerstand in ein Diagramm."

2: "Lesen Sie die Klemmenspannung und den fließenden Strom für diesen 
Belastungsfall aus dem Diagramm."

Wie muss ich denn im Allgemeinen vorgehen um die Kennlinie zu erstellen, 
was für Werte brauche ich?

[Michael B. (laberkopp)]

ahnungslos schrieb:
> Könnt ihr mir eventuell auch bei den 2 Folgeaufgaben helfen?

Nö.

Du hast Antworten bekommen, weil du dich erkennbar bemüht hast, es 
selbst auszurechnen.

[ahnungslos (Gast)]

Dann gib mir einen Anhaltspunkt, dass ich selbst ansetzten kann.

[MRc (Gast)]

Strom-Spannungskennlinie ist bei dem Netzwerk eine Gerade zwischen den 2 
Punkten Leerlaufspannung und Kurzschlussstrom. Einen dieser Punkte hast 
du schon...

[Calc (Gast)]

Michael B. schrieb:
> Richtig, R1 ist nur zur Verwirrung eingezeichnet.

Nein, der ist wichtig für Teil b.) und c.) der Aufgabe.
Merke, es werden selten die vollständige oder originale Aufgabe gezeigt.

[ahnungslos (Gast)]

Calc schrieb:
> Michael B. schrieb:
>> Richtig, R1 ist nur zur Verwirrung eingezeichnet.
>
> Nein, der ist wichtig für Teil b.) und c.) der Aufgabe.
> Merke, es werden selten die vollständige oder originale Aufgabe gezeigt.

Naja, indirekt. R1 resultierte aus der Vereinfachung 2er Widerstände.

MRc schrieb:
> Strom-Spannungskennlinie ist bei dem Netzwerk eine Gerade zwischen
> den 2
> Punkten Leerlaufspannung und Kurzschlussstrom. Einen dieser Punkte hast
> du schon...

Ok, danke.
Ich hab jetzt mal Beispielwerte genommen (siehe Schaltbild) und dann 
Leerlaufspannung und Kurzschlussstrom ermittelt und in ein Diagramm 
eingetragen (richtig?).

Der einzuzeichnende Widerstand geht ja dann vom Ursprung aus, oder?
Muss ich dann den Strom neu bestimmen, oder wie gehe ich hier vor?

[HirnlosenFinder (Gast)]

ahnungslos schrieb:
> Ich hab jetzt mal Beispielwerte genommen (siehe Schaltbild)

Kannst du vieleicht einfach die Originalaufgabe posten? Und zwar 
vollständig?

Was willst du mit Beispielwertzen, wenn die in der Aufgabe nicht 
vorkommen.

Wenn da nur R, I1 und V1 steht, dann musst du das auch für diese 
Variablen allgemein ausrechnen.

[ahnungslos (Gast)]

Beispielwerte war vielleicht falsch formuliert, die Werte kommen schon 
in der Aufgabe vor.Wie auch immer hier die Aufgabe:

1: "Entferne alle überflüssigen Bauteile und fasse anschließend Bauteile 
zusammen bei denen die Möglichkeit besteht"

2: "Den Wert der 4 Elemente (vereinfachte Schaltung) in allgemeiner Form 
angeben."

3: "Innenwiderstand, wenn alle Widerstände (der Ursprungsschaltung) 3 
Ohm haben"

4: "Alle Stromquellen liefern 1A, alle Spannungsquellen 3V. Bestimmen 
Sie mit Hilfe der Superposition die Leerlaufspannung Uab(I=0) der 
Schaltung in allgemeiner Form und für die gegebenen Werte"

5 u. 6: stehen oben