Hallo, ich möchte einen Arduino Nano über die serielle Schnittstelle mit einem Raspberry Pi verbinden welche maximal Entfernung bzw. Kabellänge ist hier möglich. Die Geschwindigkeit spielt keine Rolle. Wie kann man das ausrechnen oder gibt es da Rechner für?
Wenn man auf beiden Seiten Pegelwandler ala MAX232 verwendet, sind mehrere hundert Meter möglich. Direkt mit 3,3V Pegel sollte man nicht viel mehr als vielleicht 5m gehen, sonst holt man sich Probleme mit Störungen und Masseverschiebungen an den Hals.
Dabei spielen viele Faktoren eine Rolle. Über RS232 ca 15m in Abhängigkeit der Leitungsqualität und der verwendeten Baudrate. Mit einem Wandler RS485 ca 1000m. Direkt per UART habe ich keine Erfahrung gemacht.
vielen Dank für die Antwort
Eine Frage habe ich noch: Wenn ich das über RS485 mache, spreche ich bei beiden Geräten, Softwareseitig ganz normal die Ports der seriellen Schnittstelle an?
Ja, wenn man RS485 vollduplex benutzt, sprich, eine Doppelader für's Senden und eine Doppelader für'S Empfangen, dazu 1x GND. MAX488 oder MAX491 sind deine Freunde.
Hi > Wenn ich das über RS485 mache, spreche ich bei >beiden Geräten, Softwareseitig ganz normal die Ports der seriellen >Schnittstelle an? Bei RS485 brauchst du eine zusätzliche Richtungsumschaltung für die Treiber. Du könntest aber auch CAN-Treiber nehmen. Die haben die Umschaltung schon drin. MfG Spess
Wie lang soll denn Dein Kabel konkret sein und wie groß wird die Baudrate? Ist ein Kabel mit 4 Adern + Masse möglich? (RS485 full duplex bzw. RS422). Alternative ist ev. eine MIDI-ähnliche Hardware. Gruß, Stefan
Brauche ich dann trotzdem noch einen Pegelwandler wegen der 3,3 V und 5 V ?
Tu L. schrieb: > Dabei spielen viele Faktoren eine Rolle. Über RS232 ca 15m in > Abhängigkeit der Leitungsqualität und der verwendeten Baudrate. Mit RS232 kommt man auch auf ein paar hundert Meter. Ein typischer Wert sind 300 m bei 115 kBd. Der Trick dabei: Abschlußwiderstand am RS232-Empfänger.
m.n. schrieb: > Mit RS232 kommt man auch auf ein paar hundert Meter. Ein typischer Wert > sind 300 m bei 115 kBd. Das halte ich für stark übertrieben. Du verwechselst offenbar gerade RS232 mit RS485. https://de.wikipedia.org/wiki/RS-232#Leitungsl.C3.A4nge_und_.C3.9Cbertragungsrate
Frank M. schrieb: > m.n. schrieb: > >> Mit RS232 kommt man auch auf ein paar hundert Meter. Ein typischer Wert >> sind 300 m bei 115 kBd. > > Das halte ich für stark übertrieben. Du verwechselst offenbar gerade > RS232 mit RS485. > > https://de.wikipedia.org/wiki/RS-232#Leitungsl.C3.... Die Information ist von TI. Sender 75188, Empfänger 75189, Kabel Belden #8795 und 130 Ohm Abschlußwiderstand.
m.n. schrieb: > Die Information ist von TI. Sender 75188, Empfänger 75189, Kabel Belden > #8795 und 130 Ohm Abschlußwiderstand. Zitat Wikipedia: "Da eine RS-232-Schnittstelle am Leitungsende nicht mit ihrem Wellenwiderstand abgeschlossen werden kann (zu große Verlustleistung), gibt es unweigerlich Leitungsreflexionen." Es mag sein, dass der 75188 den dabei entstehenden Strom von knapp 100mA bei 130 Ohm tatsächlich abkann. Aber ich bezweifle es, dass es mit dem Standard-Baustein MAX232 auch möglich ist. Der 75188 aus den 80ern braucht dabei auch noch eine bipolare Spannungsversorgung. Aber bevor wir weiter spekulieren, wäre es sinnvoll, wenn der TO damit rausrückt, welche Leitungslänge er denn überhaupt braucht. Bei 12cm brauchen wir hier nicht mehr zu diskutieren.
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Frank M. schrieb: > Zitat Wikipedia: > > "Da eine RS-232-Schnittstelle am Leitungsende nicht mit ihrem > Wellenwiderstand abgeschlossen werden kann (zu große Verlustleistung), > gibt es unweigerlich Leitungsreflexionen." Da kann man sehen, was Alles so geschrieben wird. Für mich zählen die Angaben des Herstellers > Es mag sein, dass der 75188 den dabei entstehenden Strom von knapp 100mA > bei 130 Ohm tatsächlich abkann. Du hast offensichtlich RS232 nicht verstanden. V24 != 24 V ;-)
Dann bitte auch gleich für mich erklären ;-)
m.n. schrieb: > Du hast offensichtlich RS232 nicht verstanden. > V24 != 24 V ;-) 12V / 130 Ohm = 0,092 A = ca. 0,1 A = 100mA Was habe ich da nicht verstanden? > Für mich zählen die Angaben des Herstellers Ach, Du kennst den Hersteller, den der TO verwenden will? TI ist auch nicht der Hersteller eines MAX232.
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Angenommen ich habe den LC_Electronics_MAX485 kann ich den für beide Seiten verwenden? Weil der Pi ja mit 3,3 V läuft und der Arduino mit 5 V.
Frank M. schrieb: > 12V / 130 Ohm = 0,092 A = ca. 0,1 A = 100mA > > Was habe ich da nicht verstanden? 12 V und 130 Ohm stimmen nicht und damit die gesamte Rechnung.
m.n. schrieb: > 12 V und 130 Ohm stimmen nicht und damit die gesamte Rechnung. Die 130 Ohm habe ich mir nicht aus den Fingern gesogen, die hast Du selber erwähnt: m.n. schrieb: > Die Information ist von TI. Sender 75188, Empfänger 75189, Kabel Belden > #8795 und 130 Ohm Abschlußwiderstand. Was hast Du gegen 12V? Der maximale Spannungshub gegenüber GND ist bei RS232 +/- 12V. Da RS232 auch keine symmetrische Datenleitungen verwendet, ist es gegenüber Störungen sehr sensibel. 300m bei 115kB halte ich für einen Witz, der nichts mit der Realität zu tun hat. Ich habe mal in das TI Datasheet geschaut und habe nichts derartiges gefunden. Offenbar hast Du da etwas besseres. Ich würde mich über den Link freuen.
@ Frank M. (ukw) Benutzerseite >> 12 V und 130 Ohm stimmen nicht und damit die gesamte Rechnung. Eben. Niemand betreibt RS232 mit 130 Ohm Terminierung und 12V. >Da RS232 auch keine symmetrische Datenleitungen verwendet, ist es >gegenüber Störungen sehr sensibel. So ein Käse. >300m bei 115kB halte ich für einen >Witz, der nichts mit der Realität zu tun hat. Das hat aber eher was mit zu langsamen und schwachen Treibern als mit "Sensibilität" zu tun.
Falk B. schrieb: > Eben. Niemand betreibt RS232 mit 130 Ohm Terminierung und 12V. Doch: TI, schreibt jedenfalls m.n. Ich halte das für nicht haltbar. >>300m bei 115kB halte ich für einen >>Witz, der nichts mit der Realität zu tun hat. > > Das hat aber eher was mit zu langsamen und schwachen Treibern als mit > "Sensibilität" zu tun. Das habe ich doch oben geschrieben: > "Da eine RS-232-Schnittstelle am Leitungsende nicht mit ihrem > Wellenwiderstand abgeschlossen werden kann (zu große Verlustleistung), ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > gibt es unweigerlich Leitungsreflexionen."
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Frank M. schrieb: > Ich habe mal in das TI Datasheet geschaut und habe nichts derartiges > gefunden. Jetzt wird es mir zu blöd. Du hast nicht einmal die erste Seite vom ..188 angesehen, geschweige denn die 2. mit dem Blockschaltbild. Gleiches gilt für irgendeinen MAX232.
vielleicht solltet ihr privat weiter diskutieren...
Die "Erfahrungswerte" von TI sind genau das was dort schon steht, nur Erfahrungswerte. Nach reiner RS-232 Spezifikation beträgt die maximale Kabellänge 15m bei einer Leitung mit einer Kapazität von max 2500 pF (ca 160pF/m). Bei Verwendung höherwertigerer Leitung z.B. I-Y(St)-Y oder CAT-Leitung ebend mehr. TI bezieht sich bei den Angaben auf CAT 5 57 pF/m.
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