Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Hochspannung mit einer Datenauslesekarte erfassen


von Dennis M. (Firma: Oxford Instruments Analytical) (saizew)


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Liebe Forenmitglieder,

ich habe folgende Aufgabenstellung.

1. Ich soll eine Hochspannung (~2kV) mit einer DAQ (Datenauslesekarte 
bspw. von DataTranslation) Erfassen und Auswerten.
3. Zwischen der DAQ und den Netzteilen soll noch eine galvanische 
Trennung stattfinden ohne die Ergebnisse zu stark zu verfälschen.
2. Die Spannung wird in festgelegten Temperaturschritten mit 
festgelegten Messintervallen erfasst.


z.B.

1. Messung bei 15°C = 1950V
2. Messung nach 10min bei 20°C = 1955V
... usw.


Die DAQ's (Produktlinks am Ende des Posts) haben eine UEmax von +/-10V.
Ich muss die Spannung also herrunterbrechen. Das ganze kann ich jetzt 
mit einem Spannungsteiler & einem RC-Glied realisieren.

Das ganze müsste ich dann jedoch über Eagle als Platine designen und in 
Auftrag geben. Dafür fehlt mir leider die Zeit, da ich kaum Widerstände 
finde die 2kV oder höher Hochspannungsfest sind.
Die, die ich gefunden habe haben sehr lange Lieferzeiten (bis zu 
18Wochen).


Nun meine Frage:
Gibt es Differentialtastköpfe mit ggf. integrieter Filterung und 15 Ein 
& Ausgängen?
Denn ich hab 15 Hochspannungen die parallel getestet werden müssen.

Ich hab da wenig Erfahrung mit, welcher Händler sowas im Angebot haben 
könnte und ob es sowas überhaupt gibt.

DAQ's
http://www.datatranslation.de/de/usb/usb-messgeraete/dt9818/flexible-multifunktions-messgeraete,1178.html?merk=8c82e7134b44ff2a4b749c25e87419e4
Die BNC 16SE Version

https://www.datatranslation.de/de/messen/usb-messgeraete/dt9800/messgeraete-bnc-box,311.html
ebenfalls die BNC 16SE Version

Vielen Dank & Gruß
Dennis

: Bearbeitet durch User
von Falk B. (falk)


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@ Dennis Metal (Firma: Oxford Instruments Analytical) (saizew)

>1. Ich soll eine Hochspannung (~2kV) mit einer DAQ (Datenauslesekarte
>bspw. von DataTranslation) Erfassen und Auswerten.

Wieviel Eingangsspannng verkraftet die maximal?

>3. Zwischen der DAQ und den Netzteilen soll noch eine galvanische
>Trennung stattfinden

Warum? Angst? Die galvanische Trennung ist im allgemeinen nicht nötig.

>ohne die Ergebnisse zu stark zu verfälschen.

Wie stark? 1% Meßfehler?

>Die DAQ's (Produktlinks am Ende des Posts) haben eine UEmax von +/-10V.
>Ich muss die Spannung also herrunterbrechen. Das ganze kann ich jetzt
>mit einem Spannungsteiler

Ja.

>& einem RC-Glied realisieren.

???

>Das ganze müsste ich dann jedoch über Eagle als Platine designen und in
>Auftrag geben.

???

Das ist in 15min auf ein bisschen Lochraster zusammengebaut.

> Dafür fehlt mir leider die Zeit, da ich kaum Widerstände
>finde die 2kV oder höher Hochspannungsfest sind.

VR68 geht bis 10kV.

http://de.farnell.com/vishay-bc-components/vr68000001005jac00/resistor-metal-glaze-10-mohm-1/dp/1872975

>Die, die ich gefunden habe haben sehr lange Lieferzeiten (bis zu
>18Wochen).

Es gibt immer Alternativen, auch wenn dir "Mutti" M. was anderes 
einreden will!

>Gibt es Differentialtastköpfe mit ggf. integrieter Filterung und 15 Ein
>& Ausgängen?

Nö.

>Denn ich hab 15 Hochspannungen die parallel getestet werden müssen.

Entweder viel Geld für 15 HV-Tastköpfe ausgeben oder ein wenig flexibler 
werden.

>Ich hab da wenig Erfahrung mit, welcher Händler sowas im Angebot haben

Alles die ein gescheites Sortiment an Messtechnik haben.

>könnte und ob es sowas überhaupt gibt.

Gibt es. Aber nicht mit 15 Kanälen.

Bei 15 Kanälen lohnt es sich schon, ein wenig Arbeit reinzustecken.

von Dennis M. (Firma: Oxford Instruments Analytical) (saizew)


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Falk B. schrieb:
> Wieviel Eingangsspannng verkraftet die maximal?

Maximal +/-10V.

Falk B. schrieb:
> Wie stark? 1% Meßfehler?

1% oder weniger sind angedacht.

Falk B. schrieb:
>>& einem RC-Glied realisieren.
>
> ???

Das RC-Glied möchte ich als Tiefpassfilter nutzen.

Falk B. schrieb:
> VR68 geht bis 10kV.
>
> 
http://de.farnell.com/vishay-bc-components/vr68000001005jac00/resistor-metal-glaze-10-mohm-1/dp/1872975

Haben leider eine Toleranz von 5% und die ist laut Auftraggeber nicht 
gewünscht.
Hab ich leider vergessen als Kriterium zu erwähnen.

Falk B. schrieb:
>>Das ganze müsste ich dann jedoch über Eagle als Platine designen und in
>>Auftrag geben.
>
> ???
>
> Das ist in 15min auf ein bisschen Lochraster zusammengebaut.

Das kann man machen.
Da ich noch in der Ausbildung bin, war die Auftragsstellung nur so, dass 
ich auch Zeitgleich lerne mit Eagle umzugehen, was aber erstmal 
zweitrangig ist.

Ist Lochraster denn für Hochspannungen geeignet?




Vielen Dank schonmal für deine Hilfe & Gruß

von Falk B. (falk)


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@Dennis Metal (Firma: Oxford Instruments Analytical) (saizew)

>> Wie stark? 1% Meßfehler?

>1% oder weniger sind angedacht.

Man muss so oder so kalibrieren. Aber sowas mit galvanischer Trennung zu 
machen wird ziemlich aufwändig und teuer.

>Das RC-Glied möchte ich als Tiefpassfilter nutzen.

Hmm.

>http://de.farnell.com/vishay-bc-components/vr68000...

>Haben leider eine Toleranz von 5% und die ist laut Auftraggeber nicht
>gewünscht.

Was ist nicht gewünscht? Der Widerstandstyp oder die 5%? Man muss so 
oder so kalibrieren!

>Ist Lochraster denn für Hochspannungen geeignet?

Für 2kV allemal, man muss nur ein paar Reihen Lötpunkte entfernen.

Nimm die 10M VR68, dazu ein 33k Fußpunktwiderstand + 4k7 Poti in Reihe 
zum kalibrieren. Dazu muss man noch den Eingangswiderstand der DAQ Karte 
berücksichtigen.

von Dennis M. (Firma: Oxford Instruments Analytical) (saizew)


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Falk B. schrieb:
> Nimm die 10M VR68, dazu ein 33k Fußpunktwiderstand + 4k7 Poti in Reihe
> zum kalibrieren. Dazu muss man noch den Eingangswiderstand der DAQ Karte
> berücksichtigen.

Danke für den Tipp!
Das klingt gut.


Ich bereite dazu mal was vor und melde mich ggf. hier nochmal.


Hab vielen Dank!

von M.N. (Gast)


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von Peter D. (peda)


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Falk B. schrieb:
> VR68 geht bis 10kV.

Für 4 Digits sind die nicht geeignet. Man sieht schön, wie die durch 
ihre Eigenerwärmung wegdriften.
Nimm die OHMITE 25ppm/°C Typen.

von H.Joachim S. (crazyhorse)


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von M.N. (Gast)


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H.Joachim S. schrieb:
> http://www.metallux.de/produkte/hochspannungswider...

Japp, Standardwerte sind von der Stange verfügbar auch in 
Kleinst-Stückzahlen.

von Jonathan S. (joni-st) Benutzerseite


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Man könnte mit etwas Fleiß auch jeweils 10 normale 
Metallfilm-Widerstände in Reihe schalten. Dann muss man eben 150 
Widerstände löten, kommt aber billiger ans Ziel - und noch dazu sind 
präzise Widerstände niedriger Spannung einfacher zu besorgen.

Um die galvanische Trennung würde ich mir weitaus mehr Sorgen machen, 
als um einen popeligen Spannungsteiler. Die muss schließlich analoge 
Signale mit ziemlich guter Linearität übertragen können.

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