Hallo Miteinander, ich bin neu in eurem Forum und habe auch gleich eine Frage, könnt ihr mir bitte dabei helfen: Ich würde gerne ein Lauflicht mit 200 LED`s machen, kann ich ein "Arduino Uno" dafür verwenden und wie kann ich mehr Anschlüsse realisieren? Habe ich es richtig verstanden, dass man direkt am "Arduino Uno", 14 LED`s (mit 5V) anschließen kann und am " Arduino Due", 54 LED`s (NUR 3,3V) und damit ein Lauflicht realisieren kann. Danke und schönes Wochenende noch Liebe Grüße Gluhbirne
Das kommt jetzt ganz darauf an was du deinem Lauflicht abverlangen willst. Was für ein Refresh-zyklus willst du erreichen? Mit shiftregistern kannst du praktisch beliebig viele LED's ansteuern, es wird nur mit jeder LED langsamer. Was hast du vor?
Mit 200 WS2812 könnte das auch ganz gut klappen - und sooo viel teurer als die ganzen Shiftregister würde es vermutlich auch nicht.
Genau, WS2812 als Stripe, kräftiges Netzteil und den richtigen Sketch (gibt es schon im Web) und los geht's. Geht super mit dem UNO. Im Sketch kannst du sehr viel konfigurieren, was die Leds machen sollen.
schau Dir doch das mal an: https://www.mikrocontroller.net/articles/LED-Matrix da sind 200 LEDs kein Problem, und es braucht nicht all zu viele zusätzliche Bauteile. Wie hell sollen die LEDs denn leuchten? Für volle Helligkeit muß man beim Multiplex-Betrieb überbestromen, da reicht der Strom der Arduino Uno Ausgänge nicht mehr. Wenn immer nur eine LED leuchten soll, kann man die LEDs als Matrix verschalten, aber auf multiplexen und überbestromen verzichten, und diese eine LED, durch auswahl der richtigen Zeile und Spalte, dauernd bestromen. Dann kann man die Matrix auch direkt an den Ausgängen betreiben, ohne zusätzliche Transistoren / Treiber, Vorwiderstände braucht man natürlich trotzdem, einen pro Spalte, also deutlich weniger als es LEDs sind. Man kann auch Matrix-Anordnung der LEDs und Schieberegister kombinieren, dann kommt man mit wenigen Ausgängen aus, und braucht nicht so viele Schieberegister. Mit freundlichen Grüßen - Martin
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Hallo Zusammen, danke für eure Antworten :) , genau genommen möchte ich keine LED`s sondern, mit z.B. Relais, Elektromagneten antreiben, welche ich ein- und ausschalte "BILD 2", um jenes Antriebskonzept von "BILD 1" rein elektronisch, ohne bewegliche Teile, "quasi" zu imitieren. Kann mir bitte jemand einen Tipp geben, ob mein Konzept von "BILD 2" funktionieren würde bzw. wie ich es rein elektronisch realisieren kann. Danke euch und schönen Tag noch Gluhbirne
Andreas S. schrieb: > genau genommen möchte ich keine LED`s > sondern, mit z.B. Relais, Elektromagneten antreiben Dann wird es vielleicht eher ein Schieberegister mit integriertem Treiber (z.B. TPIC6B595) oder ein Treiber wie der ULN2803 Mit einem Arduino alleine kriegst du das Zeugs definitiv nicht direkt betrieben. Je nach Größe der Elektromagnete könnten auch ganz andere Geschütze angesagt sein.
Und als nächstes soll es ein Hubschrauber werden. Was soll diese Irreführung. Warum kannst du die Frage nicht gleich richtig stellen.
Hallo Zusammen, Danke für eure Antworten, daher ich mich in der Elektrotechnik nicht auskenne, habe ich mir überlegt, dass ich statt den LED` s , mit der selben Spannung und Stromstärke, Relais betreibe welchen einen anderen Stromkreis mit mehr Spannung regeln, deswegen habe ich die Frage mit den Lauflichtern gestellt. Liebe Grüße Gluhbirne
Andreas S. schrieb: > habe ich mir > überlegt, dass ich statt den LED` s , mit der selben Spannung und > Stromstärke, Relais betreibe welchen einen anderen Stromkreis mit mehr > Spannung regeln, das ist doch Schwachsinn. https://www.mikrocontroller.net/articles/Relais_mit_Logik_ansteuern Das 'Relais' steht hier stellvertretend für deine Elektromagnete.
Andreas S. schrieb: > Kann mir bitte jemand einen Tipp geben, ob mein Konzept von "BILD 2" > funktionieren würde bzw. wie ich es rein elektronisch realisieren kann. soll sich das Auto bewegen wenn die Magneten umgeschaltet werden? Ich glaube nicht das das auf einer Stahlplatte funktioniert. Ein Linearmotor ist anders aufgebaut.
Andreas S. schrieb: > > daher ich mich in der Elektrotechnik nicht auskenne, habe ich mir > überlegt, dass ich statt den LED` s , mit der selben Spannung und > Stromstärke, Relais betreibe welchen einen anderen Stromkreis mit mehr > Spannung regeln, deswegen habe ich die Frage mit den Lauflichtern > gestellt. und dann möchtest du solch ein Projekt umsetzen. Da solltest du dich erst mal mit den elementaren Dingen der Elektrotechnik/Elektronik beschäftigen.
Dieter S. schrieb: > Da solltest du dich erst mal mit den elementaren Dingen der > Elektrotechnik/Elektronik beschäftigen. Tausende machen Projekte mit den Arduino ohne Ahnung. Wenn das Projekt nur einer fertigstellt, hat dieser dann Ahnung. Der Weg ist das Ziel!
denny schrieb: > Tausende machen Projekte mit den Arduino ohne Ahnung. > Wenn das Projekt nur einer fertigstellt, hat dieser dann Ahnung. > Der Weg ist das Ziel! Um einen Arduino zu programmieren, benötigt man meist nur die Fähigkeiten "Copy and Paste" zu bedienen. Um die entsprechende Hardware lauffähig zu konfigurieren gehört mehr dazu als nur Google bedienen zu können. Da ist der Weg schon sehr viel steiniger. Und wenn selbst die Beschreibung des eigenen Projektes schief geht, muss man sich ein "wenig" mit der Materie beschäftigen. Und dazu hilft auch Google sehr gern.
denny schrieb: > Tausende machen Projekte mit den Arduino ohne Ahnung. > Wenn das Projekt nur einer fertigstellt, hat dieser dann Ahnung. > Der Weg ist das Ziel! Aber erst mal muss man zumindest gehen können, ehe man sich auf den Weg macht. Die richtige Atemtechnik beim Marathon, die kann man beim Laufen lernen. Aber wer noch über seine eigenen Füsse stolpert, sollte erst mal nicht auf den Weg.
Karl H. schrieb: > Aber erst mal muss man zumindest gehen können, ehe man sich auf den Weg > macht. Die richtige Atemtechnik beim Marathon, die kann man beim Laufen > lernen. Aber wer noch über seine eigenen Füsse stolpert, sollte erst mal > nicht auf den Weg. Richtig und dass sollte sich so mancher hier hinter die Ohren schreiben.
Also Relais sind für dich nicht der richtige Weg. Du solltest dir etwas Wissen aneignen über: - Transistoren - damit kannst du die selbe Funktion eines Relais erreichen nur definierter und "arduinokompartibel" - Wenn du verstanden hast was Transistoren sind und wie sie funktionieren wünscht du dir, dass sie kompakt angeordnet sind und am besten ein Bischen Logik beinhalten was man dann als "Multiplexer" bezeichnet (extrem vereinfacht erklärt) Hast du die beiden Themen weitgehend verstanden und nicht nur überflogen und dir Grundlagen Elektrotechnik erarbeitet ist das Thema "Lauflicht" kein Problem mehr. 200 LEDs? Brauchen böse viel Strom - das ist nicht zu unterschätzen! - sind mit modernen Multiplexern (1 Output am Arduino durch einen geeigneten Multiplexer (kurz: MUX) auf 1.000 LEDs) machbar
As-I-Roved-Out schrieb: > 200 LEDs? Brauchen böse viel Strom - das ist nicht zu unterschätzen! - > sind mit modernen Multiplexern (1 Output am Arduino durch einen > geeigneten Multiplexer (kurz: MUX) auf 1.000 LEDs) machbar Du kommst ziemlich spät und schießt am Thema vorbei! Es geht nicht um LEDs sondern um Linearmotore.
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Oder ist das eine Schulaufgabe die beantwortet werden soll ? In den Bildern stehen ja Fragen drin.
Hallo Miteinander, Danke für eure zahlreichen Antworten, dass ist super in diesem Forum :) Peter, dass ist auch ein Problem von mir, ich bin mir nicht sicher ob dieser Versuch überhaupt funktioniert, da die "neutrale" Stahlplatte von beiden Polen der Magneten angezogen wird, bei einem Linearmotor hingegen, werden die Magneten nicht nur zum Anziehen, sondern auch zum Abstoßen verwendet.... Dieter, ich finde, dass Denny recht hat, das Ganze kann man lernen, wenn man ein Projekt umsetzen will. Getreu dem Motto "Wo ein Wille, da ein Weg" DJShadowman, nein, es handelt sich hier um keine Schuhlaufgabe, ich wollte nur einmal schauen ob dieses Antriebskonzept funktioniert. Danke für eure Zeit Andreas
Andreas S. schrieb: > ich bin mir nicht sicher ob > dieser Versuch überhaupt funktioniert, da die "neutrale" Stahlplatte von > beiden Polen der Magneten angezogen wird, bei einem Linearmotor > hingegen, werden die Magneten nicht nur zum Anziehen, sondern auch zum > Abstoßen verwendet.... Och... Da es im Eisen Wirbelströme geben wird, werden auch magnetische Pole ausgebildet. Ob das reicht, und wie das aussieht, weiß ich allerdings auch nicht. Würde allerdings vermuten, dass es auf einer ALU Platte besser funktioniert. Denn: 1. Tachos haben eine Aluglocke. 2. Stromzähler eine Aluscheibe. Das hat sicherlich Gründe, welche du evtl. nutzen kannst
Andreas S. schrieb: > Dieter, ich finde, dass Denny recht hat, das Ganze kann man lernen, wenn > man ein Projekt umsetzen will. Getreu dem Motto "Wo ein Wille, da ein > Weg" Natürlich kann man das, habe ich auch nie abgestritten. Man muss aber auch wollen. Und das fängt damit an, eine Frage richtig und verständlich zu formulieren und nicht alle die helfen möchten, gelinde gesagt, aufs Glatteis zu führen.
Dieter S. schrieb: > Andreas S. schrieb: >> Dieter, ich finde, dass Denny recht hat, das Ganze kann man lernen, wenn >> man ein Projekt umsetzen will. Getreu dem Motto "Wo ein Wille, da ein >> Weg" > > Natürlich kann man das, habe ich auch nie abgestritten. Man kann auch on the Job lernen, wie man einen Blinddarm operiert. Kann man. Aber aus gutem Grund beginnt ein Medizinstudium nicht damit. Und Hand aufs Herz, wer würde sich gerne von jemandem operieren lassen, der ein Skalpell falsch rum in der Hand hält?
Karl H. schrieb: > Man kann auch on the Job lernen, wie man einen Blinddarm operiert. Kann > man. Aber aus gutem Grund beginnt ein Medizinstudium nicht damit. Und > Hand aufs Herz, wer würde sich gerne von jemandem operieren lassen, der > ein Skalpell falsch rum in der Hand hält? Nicht alles was hinkt, ist ein Vergleich.
Andreas S. schrieb: > Ich würde gerne ein Lauflicht mit 200 LED`s machen, Andreas S. schrieb: > "BILD 2", um jenes Antriebskonzept von "BILD 1" rein > elektronisch, ohne bewegliche Teile, "quasi" zu imitieren. Das sind doch keine 200, sondern du schaltest nur zwischen 2 Gruppen um. Einfach alle Magnete einer Gruppe in Reihe schalten, dann hast du nur 2 Anschlüsse die du wechselseitig mit Strom versorgen musst. > Kann mir bitte jemand einen Tipp geben, ob mein Konzept von "BILD 2" > funktionieren würde Nein, würde es nicht, aber das kannst du ja ausprobieren, ganz ohne Arduino Je nach Spannung nach der Reihenschaltung, bei selbstgewickelten ist die meist recht niedrig weil man keine Lust auf tausende von Windungen hat, bei Verwendung von Relaisspulen kann sie deutlich höher sein so daß auch Parallelschaltung geht, sagen wir 12V, tut es ein NE555 als Taktgeber nach Datenblatt beschaltet und:
1 | +--Spulen--+--------------+-- +12V |
2 | | | | |
3 | +--|>|-----+ +--Spulen--+ |
4 | | | | | |
5 | NE555--+--|I BUZ11 1k +--|>|-----+ |
6 | | |S | | |
7 | | Masse +--|I BUZ11 |
8 | | | |S |
9 | +---1k--------|< | |
10 | BC547 |E | |
11 | Masse |
MaWin schrieb: > sondern du schaltest nur zwischen 2 Gruppen um. Nicht besser 3 Gruppen? Wegen der Richtung....?
Ulrich F. schrieb: > Karl H. schrieb: >> Man kann auch on the Job lernen, wie man einen Blinddarm operiert. Kann >> man. Aber aus gutem Grund beginnt ein Medizinstudium nicht damit. Und >> Hand aufs Herz, wer würde sich gerne von jemandem operieren lassen, der >> ein Skalpell falsch rum in der Hand hält? > > Nicht alles was hinkt, ist ein Vergleich. Du hast recht. Kaum jemand würde auf die Idee kommen, ohne grundlegende Kenntnisse einen Blinddarm operieren zu wollen. Das gibt es so nur in der Computer-Industrie, dass sich jeder der einen Ein/Aus Schalter ohne Verletzungen bedienen kann, sich bereits zu höherem berufen fühlt.
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Der Blinddarm ist ein schlechtes Beispiel! Ganz schlecht. Der Schaden, welcher angerichtet werden kann, ist immens. Da ohne entsprechende Ausbildung ran zu gehen ist, im Schadensfall, eine Körperverletzung und damit strafbar. Anderes Beispiel: Ein Kind lernt Fahrrad fahren... Muss es vorher Physik studieren? Die Dynamik eines Fahrrades ist nicht ohne! Nein: Man kann Fahrrad fahren lernen, ohne einen Funken über die Fahrdynamik zu "wissen". Später dann, wenn es um Rundenzeiten geht, dann ist es früh genug sich um die Physik u.s.w. zu kümmern, um die Zeiten/Geräte zu optimieren. Das basteln mit Elektronik ist (bei den beiden Vergleichen) irgendwo zwischen Blinddarm und Fahrrad.... Die zu erwartenden Schäden sind nicht allzu groß. (bei Niederspannung) Ein bisschen Zeit verplempert, ein paar Euronen versenkt, aber sonst... Unwidersprochen: Es ist sehr hilfreich, etwas über das was man tut, zu wissen. Andererseits, wenn man eine Aufgabe hat, und Spaß daran, fällt einem das lernen leicht. Zielgerichtetes lernen tuts besser, als dulles Fakten rein prügeln. Anfassen, begreifen, Erkenntnisse sammeln.... Der ewige Kreis: Aufstehen, probieren, auf die Nase fallen, lernen.. (und wieder von vorn, Reihenfolge fast beliebig)
Ulrich F. schrieb: > Anderes Beispiel: > Ein Kind lernt Fahrrad fahren... > Muss es vorher Physik studieren? Nein. Natürlich nicht. Aber es sollte vorher zumindest einigermassen sicher laufen können. Und davor sollte es einigermassen sicher gehen können. Und vor dem gehen kommt das auf dem Boden rutschen. Dazu kommt das abschätzen können von Entfernungen und die eigenen Gliedmassen einigermassen unter Kontrolle halten zu können. Kann ein Kind das alles nicht, dann ist es zu früh es aufs Fahrrad zu setzen. Du siehst also: Auch fürs Fahrrad fahren gibt es Grundlagen, die ein Kind bereits können sollte. > Der ewige Kreis: > Aufstehen, probieren, auf die Nase fallen, lernen.. > (und wieder von vorn, Reihenfolge fast beliebig) Da bin ich absolut bei dir. Nur müssen Ziele auch realistisch sein. Vor dem "Ich will" kommt immer das "Ich kann". Und wenn ich nicht kann, dann muss ich das abstellen. Wir sind uns ja einig darüber, dass es praktisch überall Grundlagen und Voraussetzungen gibt, die erst mal gemeistert werden müssen. Sich selbst die Trauben zu hoch zu hängen, weil das Können hinten und vorne nicht ausreicht, ist keine tragfähige Lösung. Leider passiert aber genau das immer wieder und in großem Ausmass in der COmputerei. Wie ich schon sagte: es reicht einfach nicht, wenn man beim PC auf den Ein/Aus Schalter drücken kann. Das qualifiziert noch lange nicht zum Computer Experten.
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Karl H. schrieb: > Das qualifiziert noch lange nicht zum Computer > Experten. Doch! So kann ein 4 jähriges Kind zum Experten für das ein- und ausschalten für PCs werden. Was ist ein "Computer Experte"? Einer, der alles über Computer weiß? Den gibts nicht. Das Thema ist so komplex, dass keiner alles wissen kann. Teilbereiche! Experte auf einem, mehr oder weniger, abgegrenztem Gebiet. Außerhalb seines Gebietes ist er genau so doof wie alle anderen. Ein Fachidiot!? Wohin entwickelt sich unser Ein- Ausschalt Experte? Welche Grundlagen soll er lernen? Die Zeit wirds zeigen..... Vielleicht wird er ein Schaltnetzteil Experte. Oder ein Experte für Bootvorgänge, egal welche Kiste da vor ihm steht. Oder Konditor. ---------------- Karl H. schrieb: > Nur müssen Ziele auch realistisch sein. Das weiß man erst hinterher, wenn das letzte Hemd getragen wird. Karl H. schrieb: > Vor dem "Ich will" kommt immer > das "Ich kann". Dann würde ich jetzt nicht Motorradfahren können. Erst das "will". Danach vielleicht das "kann". Dazwischen ist lernen. Karl H. schrieb: > Wir sind uns ja einig darüber, dass es praktisch überall Grundlagen und > Voraussetzungen gibt, die erst mal gemeistert werden müssen. Ja (und nein)! Für manche Ziele, wenn es ein neues Gebiet ist, muss Grundlagenarbeit geleistet werden. Das passiert eigentlich automatisch. Ist Teil des Prozesses. Karl H. schrieb: > Sich selbst > die Trauben zu hoch zu hängen, weil das Können hinten und vorne nicht > ausreicht, ist keine tragfähige Lösung. Lösung? Wenn die Trauben zu hoch hängen, wird gelernt, oder das Projekt begraben, wie auch immer... Um die Höhe der Trauben einzuschätzen, und damit den Ernteaufwand, bedarf es Erfahrung. Auch ein Prozess, bis halbwegs klappt. Aber grundsätzlich ist das ein typisches PAL (ein "Problem Anderer Leute") Warum soll ich mich, hier im Forum, mit der Frage rum schlagen, ob der/die jenige die Aufgabe schafft? Für mich ist die Frage wichtig: "Kann, und will ich, sie oder ihn auf diesem Weg unterstützen?" Und wenn da ein "Ja" bei raus kommt, dann wird das "Wie?" von Interesse. Ich verbreche jetzt auch nochmal ein hinkendes/fiktives Beispiel: Irgend ein Besucher fragt: > Will 10W LED an Arduino Pin! Jau! 466 Forenbesucher denken: "Ein Arduinoidiot." Einer sagts! Und Zack: Verseucht. Ein Thread welcher aus dem Ruder laufen kann. Vielleicht ist auch ein anderer schneller und schreit: > Lerne erst mal die Grundlagen! Da ist keinerlei fachliche Information drin. Das brings doch nicht..... Es sei denn, man möchte denjenigen runter buttern, vertreiben oder sonst was mit dem anstellen. Denn jedem, welcher hier eine Frage stellt, fehlen irgendwelche Grundlagen zu dem Thema. Sonst würde er nicht fragen(müssen). Möglich, dass der Fragesteller ein Idiot ist, muss aber nicht. Höchst wahrscheinlich ist, dass er keine Ahnung hat, aber das muss ja nicht so bleiben. Was allerdings wahr ist, ist, dass er für die Realisierung seines Vorhabens wohl noch ein paar Grundlagen nötig hätte. Aber das muss man demjenigen doch nicht auf so eine (erniedrigende) Art vor den Kopf knallen. Das weckt Widerstand, Abwehr usw... Verhaltensweisen, welche nicht eher nicht zielführend sind. An vielen Threads hier, sieht man, dass so Eskalationsketten los laufen. Wenn man allerdings Spaß an Eskalationen hat, dann man los... Dann ist (wertendes) Verhalten genau das richtige... Möchte man einem solchen Fragesteller unterstützen, solle man ihm wenigsten ein paar Stichworte liefern. > Vielleicht wäre eine "Transistor Emitter Schaltung" was für dich. Da hat er Stoff um vorwärts zu kommen. Und an den folgenden Antworten/Fragen sieht man dann ob er es geschafft hat Google zu befragen. Der Entwicklungsprozess läuft los. Mein Vorschlag: Also eher die Wege betonen, nicht so sehr Hürden auf bauen.
Ulrich F. schrieb: > Was allerdings wahr ist, ist, dass er für die Realisierung seines > Vorhabens wohl noch ein paar Grundlagen nötig hätte. Aber das muss man > demjenigen doch nicht auf so eine (erniedrigende) Art vor den Kopf > knallen. > Das weckt Widerstand, Abwehr usw... Verhaltensweisen, welche nicht eher > nicht zielführend sind. > An vielen Threads hier, sieht man, dass so Eskalationsketten los laufen. > > Wenn man allerdings Spaß an Eskalationen hat, dann man los... > Dann ist (wertendes) Verhalten genau das richtige... > > Möchte man einem solchen Fragesteller unterstützen, solle man ihm > wenigsten ein paar Stichworte liefern. Ja Es kann aber auch nicht sein, dass jedesmal, wenn man dem Fragesteller nahelegt, dass er da erst mal ein paar Voraussetzungen schaffen muss, immer irgendeiner auftaucht, der politischen Kuschelkurs einmahnt. Wenn Voraussetzungen fehlen, dann muss man das auch sagen dürfen. Letzten Endes hat ein Fragesteller mehr davon, als wenn man ihn nur ja mit Samthandschuhen anfasst. > >> Vielleicht wäre eine "Transistor Emitter Schaltung" was für dich. > > Da hat er Stoff um vorwärts zu kommen. Und an den folgenden > Antworten/Fragen sieht man dann ob er es geschafft hat Google zu > befragen. Der Entwicklungsprozess läuft los. > Was natürlich hier konkret höchst ungeschickt war: dass sich erst nach einigem hin und her rausgestellt hat, dass es sich nicht wie im Eröffnungsposting angekündigt um ein paar LED handelt, sondern um Elektromagnete.
Ulrich F. schrieb: > Karl H. schrieb: >> immer irgendeiner auftaucht, der politischen Kuschelkurs einmahnt. > Danke! Damit hab ich nicht auf dich konkret gezielt. Wenn es dich beruhigt: Ja, manchmal gehen die Wogen tatsächlich unnötig hoch.
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Karl H. schrieb: > Ja, manchmal gehen die Wogen tatsächlich unnötig > hoch. Ja, da sind wir uns auch wohl recht einig... Mich gruselt es manchmal dabei... Und dafür eine Lösung zu finden ist schwierig... Aber schön, dass wir da mal drüber geredet haben... ;-)
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