Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik SVP2000 ohne Steuerung bereiben (U+I verstärken)


von HANS (Gast)


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hallo liebe Profis :-),

ich hab ein riesen Problem, mit dem planen und berechnen einer einfachen 
Schaltung.

Ich würde gerne ein SVP2000 (Antipanik Motorschloss) ohne die 800€ 
Steuerung an meiner Alarmanlage betreiben. Leider ist da drin ein Hall 
Sensor verbaut und die Auswertung des Signals übersteigt meine Elektro 
Kentnisse...

Hier ein Link von einem älteren Modell meines Schosses ( 
https://sautter.com/blog/ansteuerung-svp-2xxx-motorschloss/  )


den Sensor versorge ich mit 5V und bekomme bei "Motor nicht in 
Grundstellung" 0,78V "ohne Strom" zurück, sonst ~0V

Wie kann ich da sinnvoll ein 5V oder 12V Relais schalten????
meine Versuche mit bc547 und lm324 sind peinlich gescheitert...

von eric (Gast)


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Von Hallsensor kann ich zwar nichts sehen, aber egal.

Wieso geht das mit einem Transistor nicht ?
Mit 0.78V solltest Du locker einen Transistor ansteuern können,
der ein Relais schaltet.

Zeig mal Dein Schaltbild.

von HANS (Gast)


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naja, ich hab da eher nur rumgespielt, als was sinnvolles zu stande zu 
bekommen.... ...schlag mich nicht gleich, aber ich hab nur ein paar 
potis an den BC547 gehängt und nen mini summer als Relais (summer geht 
wunderbar an Spannung), leider bin ich zu unbeholfen, die richtigen 
Werte auszurechen....

auf dem Bild ist mein Schloss abgebildet. auf der rückseite des sensors 
steht 43A 009.

von eric (Gast)


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HANS schrieb:
> nen mini summer als Relais


'Summer geht wunderbar an Spannung'
und haut Dir wahrscheinlich durch
Induktionsspitzen den Transistor kaputt.

Also: die Schaltung ist so simpel,
dass sie einfach funktionieren MUSS:

Besorg Dir ein geeignetes Relais 12V,
nimm einen neuen Transistor (nPn wenn + 0.78V),
Emitter an Masse 0V, Basis über 100 Ohm an Hall-Ausgang,
Kollektor über Relais an 12V.
Parallel zur Relaisspule eine Diode
mit Kathode (Strich) an 12V,
sonst ist der Transistor sofort wieder hinüber.

Wie gesagt, das MUSS einfach funzen,
sonst stimmt die ganze Elektrotechnik nicht.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Hallsensoren haben oft Ausgänge in 'Open Collector' Technik. Um da 
vernünftige Pegel rauszuholen, ist ein Widerstand vom Signalausgang 
gegen + Versorgung zu schalten. Also z.B. 1k vom Ausgang zu der Speisung 
des Sensors - vermutlich um die 5V.
Dann kommt da richtiger High Pegel raus.

von HANS (Gast)


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Hab ich das so richtig verstanden?

Ich hab mich nicht getraut 12V an den Hallsensoreingang anzulegen, meint 
ihr, das geht, oder mach ich da was kaputt?

von eric (Gast)


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Keine Ahnung, ob der Hallsensor 12V verträgt,
aber vermutlich schon, denn das Schloss
wird ja in Verbindung mit Gefahrenmeldeanlagen eingesetzt.
Dein obiges Vorgängermodell lief auch mit 12V.

Einbruchmeldeanlagen werden immer mir 12V betrieben
und Brandmeldeanlagen mit 12 oder 24V, je nach Hersteller.

Die Schaltung ist prinzipiell ok, ich würde nur statt des 
1k-Widerstandes 10k nehmen. Hängt aber letztlich vom Strombedarf Deines 
Relais ab.
Im angezogenen Falle muss die Spannung am Relais gleich der 
Versorgungsspannung sein minus ein bisschen (ca. 0.5V) für den 
Transistor.

von HANS (Gast)


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funktioniert. Vielen Dank für die schnellen Hilfen!

von eric (Gast)


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Die einzige Frage, die vielleicht noch offen ist:

Soll das Relais bei einem bestimmten Schaltzustand des Schlosses
angezogen oder abgefallen sein.

Gegebenenfalls muss man die Schaltung etwas modifizieren.
Aber vielleicht ist das auch egal.

von hans (Gast)


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Jetzt ist es so, dass der Transistor die ganze Zeit durchsteuert, ...
Wie kann ich denn das Ausgangssignal umdrehen?

von eric (Gast)


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hans schrieb:
> Jetzt ist es so, dass der Transistor die ganze Zeit durchsteuert, ...

Ich hoffe, das heisst nicht, dass überhaupt nichts geschieht,
sondern nur, dass im Ruhezustand das Relais angezogen ist.

Wenn das Relais im Ruhezustand abgefallen sein soll,
gibt es 2 Möglichkeiten:

1. Das Relais durch 1 kOhm ersetzen (vielleicht reichen schon 10 kOhm,
   das kannst Du probieren) und einen zweiten npn-Transistor
   als Relaistreiber dahinter.

2. Oder Du nimmst einen einzelnen pnp-Transistor,
   1k von Basis nach Emitter und
   einen zweiten 1k von Basis an Hallsensor.
   Emitter an +12V, Kollektor über Relais an Masse.
   Freilaufdiode nicht vergessen, jetzt mit Strich an Kollektor
   ( in Richtung + ).

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