Forum: HF, Funk und Felder Autoradio ohne Auto: Antenne


von Sören (Gast)


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Hallo,

ein Grundig Car 200 (http://www.radiomuseum.org/r/grundig_car_200.html) 
soll seinen Lebensabend als Werkstattradio verbringen.
Das Radio läuft soweit (Codierung entsperrt, gewählte Frequenz wird 
angezeigt), aus den Lautsprechern kommt aber nur Rauschen.

Um das Netzteil auszuschließen, habe ich es mal an eine 12V Batterie 
angeschlossen, keine Verbesserung.

Jetzt zur Antenne:
Vom originalen Antennenkabel sind nur noch der Stecker und ca. 20cm 
Koaxkabel übrig. An den Innenleiter des Kabels habe ich 80cm Litze 
angelötet.
Das Radio rauscht weiter. Wenigstens der örtliche Öffentlich Rechtliche 
Sender sollte doch zu empfangen sein.

Weiß jemand, ob das Radio im Fahrzeug einen Antennenvorverstärker hatte?
Oder was könnte sonst das Problem sein?

Danke schon mal!
-Sören

von Justin C. (towika)


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Vielleicht war der Grund für den Ausbau damals mangelnder Empfang?

von wendelsberg (Gast)


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Sören schrieb:
> Weiß jemand, ob das Radio im Fahrzeug einen Antennenvorverstärker hatte?
Unwahrscheinlich.

> Oder was könnte sonst das Problem sein?
Kaputt.

Steck doch mal die Litze direkt in die Antennenbuchse.

wendelsberg

von Sören (Gast)


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Nee, der Grund für den Ausbau war die Abwrackprämie. Habe es damals 
geschenkt bekommen und selbst ausgebaut. Der Empfang in dem Corsa war 
tadellos. Seither lag das Radio im Regal.

von herbert (Gast)


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Ein Dipol sollte normal funktionieren. Wenn du es eleganter möchtes gäbe 
es auch sogenannte Klebeantenne für die Scheibe. Die funktioniert aber 
auch ohne;-) Im übrigen gibt es tatsächlich auch "Funklöcher" also 
gegenden wo UKW mäßig nix geht und meistens auch das Handy so seine 
Probleme hat. Ich kenne da auch eines...

von Mike B. (mike_b97) Benutzerseite


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geh zum Autoverwerter und schraub dir ne alte Stabantenne raus

von Opelfahra (Gast)


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Sören schrieb:
> Oder was könnte sonst das Problem sein?

Beim Ausbau des Radios wurde der (sehr empfindliche) Antennenstecker
beschädigt (Innenleiter ist an der Kontaktierung im Steckergehäuse
abgerissen).

Meine Vermutung aus eigener Erfahrung.

von Sören (Gast)


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Die neusten Erkenntnisse:
- Die Litze direkt in der Antennenbuchse ändert nichts.
- Die Litze direkt auf der Platine angelötet ändert nichts.
- Der Sender steht in ca. 8km Entfernung Luftlinie und sendet mit 40kW.
- Wenn die Lautstärke weiter aufgedreht wird, wird auch das Rauschen 
lauter, man hört aber ganz leise den Sender durch.
- Kassette funktioniert.

von herbert (Gast)


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Sören schrieb:
> Die neusten Erkenntnisse:
> - Die Litze direkt in der Antennenbuchse ändert nichts.
> - Die Litze direkt auf der Platine angelötet ändert nichts.
> - Der Sender steht in ca. 8km Entfernung Luftlinie und sendet mit 40kW.
> - Wenn die Lautstärke weiter aufgedreht wird, wird auch das Rauschen
> lauter, man hört aber ganz leise den Sender durch.
> - Kassette funktioniert.

Litze in Buchse ist kein Dipol. Bei einer Stabantenne bildet die 
Karosserie eine Schenkel. Wenn dir beim Ausbau nichts kaputt gegangen 
ist muß es gehen.

von ?!? (Gast)


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herbert schrieb:
> Litze in Buchse ist kein Dipol.

Das ist (teilweise) richtig. Optimal ist es nicht, aber das Blechgehäuse 
des Radios bildet in dem Falle das Gegengewicht. Es sollte auf jeden 
Fall irgend ein Sender zu hören sein. Und wenn er sagt, daß nicht weit 
weg einer steht, dann sollte er den auch empfangen. Auch mit einem 
einfachen Stück Draht.

@Sören:
Schonmal eine Gegenprobe gemacht mit einem einfachen Kofferradio an der 
gleichen Stelle? Ist dort überhaupt Empfang möglich? Vielleicht ist 
deine Werkstatt im Keller und schirmt stark ab. Und vielleicht sind dort 
auch viele Störungen vorhanden (z.B. von Schaltnetzteilen oder anderen 
potentiellen Störquellen).
Vielleicht ist das Radio auch einfach nur kaputt. Daß es im Auto noch 
funktioniert hat, muß ja nicht unbedingt heißen, daß es jetzt auch noch 
in Ordnung ist.

von Reinhard S. (rezz)


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Ich hab mal ca. 3m Telefon-Schaltdraht direkt in die Antennenbuchse 
eines älteren Blaupunkt-Radios gesteckt und damit in Süd-Ost-Thüringen 
den NDR störungsfrei empfangen.

Sprich: Draht direkt dran sollte eigentlich funktionieren...

von Bernd K. (prof7bit)


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herbert schrieb:
> Litze in Buchse ist kein Dipol.

Egal.

Wenn er das Gehäuse öffnet und mit der Hand auch nur grob in die Nähe 
der Eingangsstufe kommt sollten schon ein, zwei Sender hörbar sein.

Und ein nasser Schnürsenkel oder ein halber Meter Draht (ideal 75cm) 
währen wahrscheinlich von "ausgezeichnet guter Empfang" in den meisten 
Fällen kaum noch zu unterscheiden.

Irgendwas ist da kaputtgegangen, vielleicht hat sich eine 
Steckverbindung gelöst oder eine kalte Lötstelle hat sich bemerkbar 
gemacht beim Herunterfallen oder beim Öffnen.

von oszi40 (Gast)


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Ob Sören uns alle Sünden gebeichtet hat, wissen wir nicht. Schon ein 
leicht verbogener Spulendraht kann bei UKW für reichlich VERstimmung 
sorgen.

Sören schrieb:
> - Wenn die Lautstärke weiter aufgedreht wird, wird auch das Rauschen
> lauter, man hört aber ganz leise den Sender durch.

Könnte auch ein Kontaktproblem sein? Alle Schalter 20x Klavier spielen?

von herbert (Gast)


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Bernd K. schrieb:
> Und ein nasser Schnürsenkel oder ein halber Meter Draht (ideal 75cm)
> währen wahrscheinlich von "ausgezeichnet guter Empfang" in den meisten
> Fällen kaum noch zu unterscheiden.

Gut möglich, dass was hinüber ist, aber es gibt tatsächlich Flecken in 
Dl da gibt es kein ukw. So eine mikrige Luftspule ein wenig deformiert 
kann doch ned so schlimm sein...;-) Man merkt das ja nicht immer gleich 
wenn man was gekillt hat...und sucht andere Gründe...

von Kurt B. (kurt-b)


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Sören schrieb:

> Oder was könnte sonst das Problem sein?

War da ev. noch "hinten" irgendwas angeschlossen was jetzt ungebrückt 
ist?

 Kurt


(gilt nur wenn das (UKW)Rauschen nicht besonders laut ist.

von hans (Gast)


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Kurt B. schrieb:
> Sören schrieb:
>
>> Oder was könnte sonst das Problem sein?
>
> War da ev. noch "hinten" irgendwas angeschlossen was jetzt ungebrückt
> ist?
>
>  Kurt
>
> (gilt nur wenn das (UKW)Rauschen nicht besonders laut ist.

was soll man damit anfangen? drück dich doch bitte so aus, das jemand 
was damit anfangen kann...

von oszi40 (Gast)


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> was damit anfangen kann...

Car 200 hat die Wellenbereiche:  Langwelle, Mittelwelle und UKW (FM).
Wenn diese Umschaltung korrodiert ist ... ?

von Kurt B. (kurt-b)


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hans schrieb:
> Kurt B. schrieb:
>> Sören schrieb:
>>
>>> Oder was könnte sonst das Problem sein?
>>
>> War da ev. noch "hinten" irgendwas angeschlossen was jetzt ungebrückt
>> ist?
>>
>>  Kurt
>>
>> (gilt nur wenn das (UKW)Rauschen nicht besonders laut ist.
>
> was soll man damit anfangen? drück dich doch bitte so aus, das jemand
> was damit anfangen kann...

Autoradios hatten öfter die Möglichkeit Fremdsignal einzuspielen, z.B. 
Verkehrsdurchsagen oder Betriebsfunk oder Lautsprecherdurchsagen oder 
Cassetten oder sogar mal Plattenspieler oder Mikrophon.

Damit die Umschaltung möglich wurde wurde das Sinal des Empfangsteils 
hinten auf einer Buchse rausgeschickt und erst dann, nachdem es wieder 
reingekommen ist, ging es zum Verstärker.

Wurde da kein Gerät angeschlossen das das selbstständig erledigte musst 
halt eine Brücke rein.

Ich hab das mit dem Rauschen erwähnt denn wenn das Rauschen pfundig laut 
ist dann kanns diese Möglichkeit nicht sein.
Ist aber das Rauschen gerade so hörbar dann würde ich den Schaltplan 
suchen und schauen ob diese Möglichkeit besteht/vorgesehen ist.

 Kurt


(es kann auch sein das der UKWler auf "Verkehrsdurchsagen" steht und 
darum nichts rauslegt)

.

von Kurt B. (kurt-b)


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oszi40 schrieb:
>> was damit anfangen kann...
>
> Car 200 hat die Wellenbereiche:  Langwelle, Mittelwelle und UKW (FM).
> Wenn diese Umschaltung korrodiert ist ... ?

Schaut aber nicht unbedingt nach "Tasten" aus.

 Kurt

(wenn man halt wüsste ob er auf FM stark rauscht dann wäre man einen 
Schritt weiter)

.
.

von michael_ (Gast)


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Kurt B. schrieb:
> wenn man halt wüsste ob er auf FM stark rauscht dann wäre man einen
> Schritt weiter)

Sören schrieb:
> Vom originalen Antennenkabel sind nur noch der Stecker und ca. 20cm
> Koaxkabel übrig. An den Innenleiter des Kabels habe ich 80cm Litze
> angelötet.
> Das Radio rauscht weiter. Wenigstens der örtliche Öffentlich Rechtliche
> Sender sollte doch zu empfangen sein.

Dumme Frage, hast du an der Stelle überhaupt UKW-Empfang?
Nimm doch mal so einen neumodischen Transmitter und leg ihn direkt 
daneben.
Vielleicht ist auch eine Unterbrechung in dem Kabelstummel.
Kann man das Radio in der Empfindlichkeit Nah/Fern umschalten?

von Mani W. (e-doc)


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Sören schrieb:
> Das Radio läuft soweit (Codierung entsperrt, gewählte Frequenz wird
> angezeigt), aus den Lautsprechern kommt aber nur Rauschen.

Also läuft doch nichts. Vielleicht ist die Codierung nicht wirklich
entsperrt?

Ich habe hier einen Sat-Receiver, der angeblich auch entsperrt und
für alle Programme freigeschaltet ist, aber nur 7 Sender empfängt,
wobei nur Shopping-TV und Bibel-TV anspringt...

von Old P. (Gast)


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Also ich würde auch auf eine fehlende Umschaltung zum Empfangsteil 
schließen. Selbst wenn die Eingangsstufe durch ist, sollte zumindest 
mehr als Rauschen rauskommen. Entweder ist eine Steckerbrücke (wie schon 
genannt) oder eben häufig ein Analogmultiplexer verbaut (CD 4053 o. Ä.). 
Genau ein solcher war bei mir mal defekt. Da CMOS, sind die Dinger 
schnell mal weg. Wenn noch ganz leise was kommt, tippe ich auf den 4053, 
der macht ja nicht komplett zu, etwas Übersprechen ist immer.

Old-Papa

von Rainer (Gast)


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Vielleicht hilft dieses PDF-Dokument weiter:

http://codedradio.info/manuals/grundig/r100-car200.pdf

Rainer

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