Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Normale LEDs und LEDs mit integriertem Vorwiderstand unterscheiden


von Philip S. (crazyphil)


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Hallo zusammen,

Eigentlich sagt der Betreff alles. Ich habe in meiner "Ramschkiste" 
normale LEDs und LEDs, welche einen im Gehäuse integrierten 
Voreiderstand haben.

Ich möchte diese voneinander sortieren - was gibt es da so alles für 
Möglichkeiten den LED-Typ auszumachen?

Danke im Voraus,
Philip

von Tom (Gast)


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Ich würde sie mit 560 Ohm in Reihe an 12 Volt anschliessen und dann die 
Spannung an der LED messen.

> 4 Volt heißt mit Vorwiderstand.

von Wolfgang (Gast)


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Tom schrieb:
> Ich würde sie mit 560 Ohm in Reihe an 12 Volt anschliessen und dann die
> Spannung an der LED messen.

Na, das ist IMHO nur wirklich nicht das Wahre. Die meisten LEDs 
vertragen in Sperrrichtung nur 5V. Daher sollte man als Prüfspannung 
bestimmmt nicht 12V verwenden, da durchaus nicht ausgeschlossen ist, 
dass man mal eine in Sperrrichtung anschließt.

Und jetzt komm nicht mit dem Argument, dass es bei dir immer 
funktioniert ...

von Fritz G. (fritzg)


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Es spricht doch keiner von Sperrrichtung.

von Wolfgang (Gast)


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Fritz G. schrieb:
> Es spricht doch keiner von Sperrrichtung.

Willst du ausschließen, dass man beim Testen mal aus Versehen eine 
falsch rum ran hängt.

von Mani W. (e-doc)


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Wolfgang schrieb:
> . Die meisten LEDs
> vertragen in Sperrrichtung nur 5V. Daher sollte man als Prüfspannung
> bestimmmt nicht 12V verwenden, da durchaus nicht ausgeschlossen ist,
> dass man mal eine in Sperrrichtung anschließt.

Im besten Fall sperrt sie dann. Ich habe noch keine Led (von den alten)
erlebt, welche mit Vorwiderstand und verkehrt gepolt bei 12 Volt
durchgeknallt wäre...

von mhh (Gast)


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+ 12V
    |
    |
    R
    |
    |-------- zur zu messenden LED --
    |                               |
   LED1                             |
    |                               |
   LED1                             |
    |                               |
    |                               |
  Masse                           Masse

Man achte auf das unterschiedliche Leuchtverhalten von LED 1 & 2 je nach 
LED mit oder ohne Vorwiderstand.

von mhh (Gast)


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Bitte im Kopf untere LED1 in LED2 ändern.

von Teo D. (teoderix)


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Man könnte ja das Labornetzteil auf 5V und 20mA stellen...


Die die leuchten sind mit VR, die die aufblitzen wahren ohne :D

von Falk B. (falk)


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von Teo (Gast)


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Die Betonung sollte auf "wahren" liegen und das mit dem "aufblitzen", 
war wörtlich gemeint.
Da is ein verdammt mieses Bauteil in solch Netzteilen, das sich einen 
Dreck um die Strombegrenzung schert!

von Stefan F. (Gast)


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> Die meisten LEDs vertragen in Sperrrichtung nur 5V.

Das glaube ich Dir nicht. Ich probiere das seit 30 Jahren hin und wieder 
aus, weil diese Aussage seit meiner Kindheit in den 80ernständig 
widerholt wird.

Ich konnte die geringe Sperrspannung nur ein einziges mal 
nachvollziehen. Dem gegenüber stehen einige zig Versuche, wo selbst bei 
bei 30V kein Strom floss.

Wie gesagt - verteilt über einen Zeitraum von 30 Jahren.

Mag sein, dass die Hersteller nur 5V garantieren. In der Praxis ist es 
jedoch erheblich mehr.

von Vergangener (Gast)


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Teo schrieb:
> Die Betonung sollte auf "wahren" liegen

Ja, die Wahrheit...

von Marco K. (fuerst-rene)


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Also am Einfachsten mann nehme eine CR2032 (Biosbatterie/Knopfzelle 3V)

Und dann + an + - an - und wenn sie Leuchtet ist es eine ohne 
Vorwiderstand.

Und keine Sorge die Batterie lifert nur max 10mA also kein Problem mit 
der Betriebsspannung und maximal zulässigem Strom.
Und Praktischerweise ist sie so flach dass sie zwischen die Beine der 
LED passt.
Auf diese Art lasse ich die Azubis immer bestimmen wo plus ist.

Vile Grüße aus dem Schwarzwald

von Teo D. (teoderix)


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Vergangener schrieb:
> Teo schrieb:
>> Die Betonung sollte auf "wahren" liegen
>
> Ja, die Wahrheit...

Ja, die lag im Wein....  Man war der gut :)

von Stefan F. (Gast)


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> Also am Einfachsten mann nehme eine CR2032 (Biosbatterie/Knopfzelle 3V)
> Und dann + an + - an - und wenn sie Leuchtet ist es eine
> ohne Vorwiderstand.

Erklär mal, warum bei dir LED mit Vorwiderstand an 3V Batterien nicht 
leuchten. Hast du das mal ausprobiert?

von Philip S. (crazyphil)


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Hallo zusammen,

habe eure Vorschläge grad mal mit grünen LEDs ausprobiert (eine davon 
die mit Rv für 12V, zum testen habe ich welche genommen, bei denen ich 
den Typ kannte).

1.
> mit 560 Ohm in Reihe an 12 Volt anschliessen und dann die
> Spannung an der LED messen

Normale LED: 2,2V
LED mit Rv: 8,7V

Aha!


2.
> unterschiedliche Leuchtverhalten von LED 1 & 2

TestLED als...
normale LED: LED1&2 gehen aus
LED mit Rv: LED1&2 werden geringfügig dunkler

Aha!


3.
> Beitrag "Re: 5V-LED versus normale LED ausmessen"
(Strombegrenzung 10mA)
Normale LED: 2,1V
LED mit Rv: ca. 14V

Aha!


4.
> am Einfachsten mann nehme eine CR2032 (Biosbatterie/Knopfzelle 3V)

Normale LED: leuchtet
LED mit Rv: leuchtet viel dunkler

Aha!


Na super, gleich vier perfekt funktionierende Methoden! Danke!

Grüße
P

von Stefan F. (Gast)


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> leuchtet viel dunkler

Allerdings gibt es sehr unterschiedliche Wirkungsgrade bei LED's. Eine 
superhelle für 12V kann an 3V heller sein, als eine alte 80er Jahre 
Standard LED ohne Widerstand.

Ich würde daher schon die Spannung messen.

von Flo (Gast)


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Bei klaren LED Gehäusen erkennt man den Vorwiderstand als schwarzen 
Punkt beim Bonddraht.

von Philip S. (crazyphil)


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Stefan U. schrieb:
>> leuchtet viel dunkler
>
> Allerdings gibt es sehr unterschiedliche Wirkungsgrade bei LED's. Eine
> superhelle für 12V kann an 3V heller sein, als eine alte 80er Jahre
> Standard LED ohne Widerstand.
>
> Ich würde daher schon die Spannung messen.

mir gings eigentlich allgemein um verschiedene Möglichkeiten, aber du 
hast da natürlich recht.

Flo schrieb:
> Vorwiderstand als schwarzen
> Punkt beim Bonddraht

Das ist bei eingefärbten (diffusen) wohl schwieriger ;) Aber wenn man 
genau schaut, sieht man ihn. Bei mir sitzt er ganz am Rand des Gehäuses 
auf der Anode der LED.

von Dirk J. (dirk-cebu)


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Philip S. schrieb:
> Ich habe in meiner "Ramschkiste..."

Schmeiss sie alle weg und kaufe Dir neue, wenn Du welche brauchst. So 
teuer sind die auch nicht.

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