inverting integrator Opamp

[frank (Gast)]

Ich verzweifel gerade etwas an der angehaengten Schaltung.


Nach meiner Berechnung muesste ich bei 20khz und U_IN=1V => U_OUT 1/20V 
sehen. Alle Simulationen sagen aber das er -100kV ausgibt, also in die 
negative Versorgungsspannung laeuft.

Warum?

Meine Berechnung basiert auf:

U_A = -Ue  * ( (1/jwC) / R )

[blöde gedacht (Gast)]

C1 parallel zu einem Widerstand könnte da was richten für eine 
f-abhängige Verstärkung.

[frank (Gast)]

>C1 parallel zu einem Widerstand könnte da was richten für eine
f-abhängige Verstärkung.

du meinst frequenz-unabhaengig oder? Bei 20khz ist die verstaerkung lt. 
der obigen Formel aber schon <1 daher glaube ich nicht das sich das 
ganze aufschaukelt.

[blöde gedacht (Gast)]

frank schrieb:
> daher glaube ich nicht

Versetzt der Glaube oder die Schaufel den Berg?

[Max M. (jens2001)]

Frage:
Was macht ein Integrator dem du Eingangssignal mit einem 
Gleichspannungsanteil vorwirfst

[rlgo (Gast)]

Hallo,

also ich berechne für die Kapazität ca. 80 Ohm bei 20 kHz.
Falls der OPV "dual supply" angeschlossen ist, dann sollte das Signal um 
den Faktor -80/10k gedämpft sein. Finde das aber so nicht so toll, da 
der OPV DC technisch nicht wirklich rückgekoppelt ist.

Zudem hast du einen Offset auf dem Sinus gegeben. Somit wird über diesen 
integriert und durch das negative Vorzeichen geht die Ausgangsspannung 
in die negative Sättigung.

Gruß rlgo

[Paul B. (paul_baumann)]

frank schrieb:
> Alle Simulationen sagen aber das er -100kV ausgibt,...

Das ist ja eine recht einfache Möglichkeit, sehr hohe negative 
Spannungen gegen Masse zu erzeugen. Super! Hoch lebe die Simulation!
;-)
MfG Paul

[Klaus R. (klara)]

frank schrieb:
> Ich verzweifel gerade etwas an der angehaengten Schaltung.
>
> Nach meiner Berechnung muesste ich bei 20khz und U_IN=1V => U_OUT 1/20V
> sehen. Alle Simulationen sagen aber das er -100kV ausgibt, also in die
> negative Versorgungsspannung laeuft.
>


Meinst Du etwa so etwas wie in der Anlage?

> Warum?

Falscher Simulator.
mfg klaus

[frank (Gast)]

@Klaus Ra.

that does look much better, but still. I expected a sine wave at the 
output with 20khz but lower amplitude +-1/20V. Not that. Can you tell me 
why that isnt the case?

[frank (Gast)]

ups. das englisch war ein versehen :x

[Klaus R. (klara)]

frank schrieb:
> Nach meiner Berechnung muesste ich bei 20khz und U_IN=1V => U_OUT 1/20V
> sehen.

Wie kommst Du auf 1/20?

Xc = 1/(6,28 x 20E3 x 100E-9)
   = 79,6 Ohm

10K / 79,6 Ohm = 125,6

1V = 79,6 Ohm / 10K
   = 7,96mV

Das stimmt sogar mit der Simu überein.

mfg klaus

[frank (Gast)]

@Klaus Ra.

ich hatte die 2PI unterschlagen

Danke fuer deine super Hilfe!

[Klaus R. (klara)]

Hallo Frank,
ich habe bei meiner Simu keinen Gleichanteil im Sinus. Bei Deinem OP 
hast Du keine Versorgungsspannung. Deswegen wird der Gleichanteil stetig 
integriert. Wie lange es dann dauert -100KV zu erreichen kannst Du ja 
simpel ausrechnen.
mfg klaus