Guten tag, Da mein versuch einen (defekten) sehr billigen Plasmaschneider zu kaufen nicht so geklappt hat, habe ich mir überlegt, ob ich mir so ein Teil selber bauen könnte. Zu meiner frage habe ich schon etwas im Netz gesucht, aber irgendwie nicht so genau dass gefunden, was ich gesucht habe, deswegen schreibe ich jetzt einfach mal hier. Wie manche wissen, arbeitet ein Plasmaschneider mit der Spannung zwischen 90 und ca. 150V, die Stromstärke ist variierbar. Ich habe zwei Möglichkeiten: 1. Isolationstrafo mit Pri 230V 16A und Sek 110V bei ca. 30A natürl. im Leerlauf), wenn das ding schon 35 Kilogersten wiegt, 2. Einen bzw 2 Schweißtrafo(s) regelbar über Eisenkern- Verschiebug Wenn ich mir so ein ding selber baue, möchte ich wenigstens, dass da so 70- 80A bei ungefähr 100v rauskommen, damit man uch was vernüntiges damit schneiden kann. 3.Einen Schweißtrafo wie bei 2. und einen andere schweißtrafo mit Pri 230v 16A und Sek 65v bei 35/65A (kann man umstellen, ist noch ein DDR Gerät) Der Schweißtrafo den ich zu Verfügung hätte kann im Leerlauf 48V und 20- 150A rausspucken. Ich will zwei Trafos (jeweils an eine Phase Drehstrom) nehmen, damit mir in der Werkstatt die Kabel nicht platzen (obwohl`s eigentlich 4mm² Kanaken sind). Endlich zu meine Frage: Geht das so, wie in dem Anhang? Ich hoffe, ich habe das nicht zu Kompliziert gemacht. Gruß PS: Und sieht meine Zeichnung nicht schön aus xD
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Micha123 schrieb: > Geht das so, wie in dem Anhang? nein. Die beiden Spannungen sind Phasenverschoben und addieren sich nicht sinnvoll.
Geht nicht, da die 2 Phasen nicht gleichzeitig ihr Maximum haben.
Oh, an die Phasenverschiebung hab ich jetzt nicht gedacht.... Aber man müsste doch die Kabel "verpolen" bzw umdrehen, dann müsste das doch evtl. gehen, oder nicht?
Micha123 schrieb: > Aber man müsste doch die Kabel "verpolen" bzw umdrehen, dann müsste das > doch evtl. gehen, oder nicht? ja, du musst es um 120Grad drehen.
Ist nicht sogar eine PFC Pflicht? Sonst könnte es ärger mit dem Versorger geben.
Ok das weiß ich dann schon, aber: Da ich nur einen von diese regelbaren Baumarkt- Schweißtrafos hab, müsste ich einen 2en kaufen. Wie sieht es denn mit Beispiel 3 aus, da hätte sich nämlich beide Trafos?
Naja ob es die PFC Pflicht giebt, dass weiß ich nicht... Aber ist erstaml egal (klar ist wichtig, aber...). Ich überlege hat ob es billiger ist, sich so ein Teil selber zu bauen, als fertig (geraucht) zu kaufen. Denn wie hier: http://www.instructables.com/id/How-to-Make-Your-own-Plasma-Cutter/ hab ich alle Teile außer ebben den Trafos und dem Brenner.
Ich denke fertige Plasmaschneider kacken auch auf die PFC Regel.
Micha123 schrieb: > Ich überlege hat ob es billiger ist, sich so ein Teil selber zu bauen, > als fertig (geraucht) zu kaufen. Wenn es geraucht hat, mußt Du es neu wickeln. Das ist nicht so einfach... ;-) MfG Paul
Klar, mann weiß nie was der Verkäufer verheimlicht.... Gestern hab ich mir ne defekte Hofmann Hebebühne gekauft, der Verkäufer wusste nicht was defekt ist, der Bekannte, wo er sie gekauft hat, wusste auch nicht was defekt ist.... Und der Verkäufer meinte, dass er sie nur als "Ersatzhebebühne" gekauft hat, hatte sie aber nie aufgebaut, da sie zu hoch für seine Garage war (naja die war echt niedrig..). Ok nochmal zurück zu diesem Scheiß.... Nochmal, wie sieht es mit Bsp 3 Aus?
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Sorry ist sehr schön gezeichent, aber so hab ich mir das ungefähr vorgestellt.
Diese Schaltung hat irgendwie was von Selbstmord... Oder sehe ich das Falsch?
Hehe theoretisch ja :) Naja wie gesagt, die Idee kam mir von hier: http://www.instructables.com/id/How-to-Make-Your-own-Plasma-Cutter/ Sieht noch "Selbstmorder" aus. Aber wie gesagt es ist nur so ne Idee an der Seite. Ich muss nur warten, biss auf Eb was nützliches und billiges kommt, aber das macht man ja in diesem Hobby....
Micha123 schrieb: > Sorry ist sehr schön gezeichent, aber so hab ich mir das ungefähr > vorgestellt. Hast Du den kein Lineal oder ist mein Monitor kaputt? :-) Ne mal im ernst jetzt. Kauf das Ding gebraucht bei Ebay oder sonst wo. Selber bauen kostet nur Zeit und wird im Endeffekt nur teurer. Denn mit dem ersten Versuch wird das nie funktionieren. Eventuell als Defekt kaufen und dann reparieren. Gruß Thomas
Joe schrieb: > Geht nicht, da die 2 Phasen nicht gleichzeitig ihr Maximum haben. Stimmt, aber die Summe zweier Sinusse ist wieder ein Sinus, nur wegen der Phasenverschiebung weniger als das Doppelte. Probiers einfach, da kann nichts geschehen.
@Thomas B. Ich glaub ich lass die Zeichnung patentieren :) Ok wie es aussieht darf man Ebay doch ausschreiben... Auf Ebay Kleinanzeigen habe ich so ein recht gutes (klar, defektes, aber...) "Oerlikon Citocut 40" 120Kg schweres Gerät gesehen, für 150€ vb. Ich schrieb der VerkäuferIN dass ich 40€ gebe und die darauf: Klar, Abholung wäre bei uns erst am Samstag möglich. Na warum wohl am Samstag? Dann war Donnerstag Abend, ich hab ihr geschrieben, die hat weder per Mail noch Telefon geantwortet. Bis Samstag gibt ihr ja bestimmt jemand mehr, als 40..... Naja aber nun gut. Aber ich denke echt ich werde ein fertiges kaufen, da das echt billiger ist. Hätte ich einen Originalen Trafo aus nem Plasmaschneider würde ich gleich mit dem Bau anfangen, aber ohne Motor kein Auto..... Ich habe auch zwischen China Inverter und deutsches Trafogerät überlegt, aber ich will doch lieber das Made in Germany, auch wenn es der halben Stadt den Strom wegnimmt. Und es ist verdammt leicht zu reparieren, was ist denn da bitteschön drin, 98% Kabel/Drähte 1% Steuerplatine 1% Metallgehäuse und Beim chinesen genau adersrum.
eric schrieb: > Stimmt, aber die Summe zweier Sinusse ist wieder ein Sinus, > nur wegen der Phasenverschiebung weniger als das Doppelte. > Probiers einfach, da kann nichts geschehen. dann kann er sich gleich den 2. Trafo sparen.
Ja klar kann ich dass, Aber ich will halt nicht so viel durch meine Kabel durchpumpen....
Die Idee aus schweißtrafos einen Plasmaschenider zu baueen hatte ich auch mal. Doch nach etwas überlegen hab ich es sein lassen. Zwei Schweißtrafos reichen da lange nicht, denn bei Belastung bricht die Spnnung auf 20-28 Volt ein und aus die Maus. Wie bereits oben gesagt, Arbeitsspannung ist um die 90 Volt, Leerlaufspannung bei manchen Geräten bis zu 350 Volt!! Man könne natürlich die Sekundärwicklung von so einem Schweißtrafo umwickeln, da hatte ich aber erst recht keinen Bock drauf. Zudem muss man die Spannung nach dem Gleichricher auch noch glätten, also auch noch ne dicke Drossel besoregn. Man muss auch bedenken: die Einschaltdauer von so einem billig heimwerker Sch(w)eißtrafo ist echt mieserabel. Und nicht vergessen HF-Zündung für den Lichtbogen...
@DoItYourSelf oder stirb dabei Toller Name und lass mich raten... du bist unter 18? Ich glaube wenn man das echt durchdenkt wird man überlegen sich eine fertige Maschine zu bauen, anstatt sich noch mehr anzustrengen geld zu kacken. Ich könnte sonn ding halt gebrauchen, da ich da ich sehr viel mit Metallebarbeitung und KFZ zeug ma(g/ch), da mir die Flex langsam zu billig wird.
Micha123 schrieb: > @DoItYourSelf oder stirb dabei > > Toller Name und lass mich raten... du bist unter 18? schon seit ca. 15 jahren nicht mehr ;) > > Ich glaube wenn man das echt durchdenkt wird man überlegen sich eine > fertige Maschine zu bauen, anstatt sich noch mehr anzustrengen geld zu > kacken. Naja, das Material kostet halt, da ist so ein China-Kracher von eBay günstiger. Aber dafür sollte man gute E-Technik-Kenntnisse haben ums wieder reparieren zu können. (Deutsche) Qualität kann man als Hobbybastler leider nicht bezahlen. > > Ich könnte sonn ding halt gebrauchen, da ich da ich sehr viel mit > Metallebarbeitung und KFZ zeug ma(g/ch), da mir die Flex langsam zu > billig wird. Wenn du umbedingt so ein Teil selber basteln willst, dann halt Ausschau nach billigen Schweißtrafos. Wenn du genügend zusammen hast, kann die Plasma-Party starten ;)
@DoItYourSelf oder stirb dabei Also wenn schon reparieren, dann natürlich kein China teil, da Germany doch sehr einfach gebaute Geräte baut/gebaut hat.
wie gut sind den deine 230V abgesichert? der hast du sogar 400V? Wenn du alle an eine Phase hängst, dann können vielleicht 3 Schweißtrafos reichen, notfalls je Trafo 2-3 Windungen Sekundär dazu wickeln...
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Naja man könnte einen 3- Phasen- Trafo aus nem Schutzgasschweißgerät nehmen, und da die 3 Sekundärdspulen in Reihe schalten, da reicht ja pro Spule 60V im Leerlauf und die Stromstärke würde bei ca.100A schon definitiv genug sein.
Frage halt wo kriegt man sowas (billig) her? Da ist was Schönes, aber 700Km von meinem Wohnort http://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/schutzgasschweissgeraet-defekt/372887662-223-9203
könnte reichen, such schweißtrafos, die man auch an 400V anschließen kann, gebraucht sind die teile nicht so teuer, wenn man geduld hat. habe mal einen 210Amp. für 20 euro bekommen, aber bei dir reichen auch die kleinen, das blöde, unter 160Amp. keine 400V stecker. Aber um so besser für dich, bei den dingern wäre die Einschaltdauer nicht so grottig beim Plasmascheniden...
Ok es sind 100,4 Km (laut google) aber für mich dennoch zu viel.
OHH Mann wenn ich mir das Gerät so anschaue..... für 30€ Oh Gott da sind doch 120€ Kupfer drin...
Micha123 schrieb: > Naja man könnte einen 3- Phasen- Trafo aus nem Schutzgasschweißgerät > nehmen, und da die 3 Sekundärdspulen in Reihe schalten, da reicht ja pro > Spule 60V im Leerlauf und die Stromstärke würde bei ca.100A schon > definitiv genug sein. so klappt das aber nicht.
Micha123 schrieb: > Ich glaub ich lass die Zeichnung patentieren :) Die Unverständlichkeit vieler Patentbeschreibungen hat's ja schon !
naja, die dinger haben eine sehr harte kennlinie, da wirds schwierig den Ausgangsstrom einzustellen! DIe richtigen dinger sind wie Schweißtrafos aufgebaut, mit einem Streujoch um den Strom einzustellen.
Irgendwie hab ich bock mir dieses Schutzgasschweißgerät zu kaufen. Also nicht für den Plasmaschneider sondern als Ergänzung für meine beiden Wig Schweißgeräte und den 4 Elektrodenschweigeräten.
Micha123 schrieb: > Naja man könnte einen 3- Phasen- Trafo aus nem > Schutzgasschweißgerät > nehmen, und da die 3 Sekundärdspulen in Reihe schalten, da reicht ja pro > Spule 60V im Leerlauf und die Stromstärke würde bei ca.100A schon > definitiv genug sein. Leerlauf ist nutzlos! Belastungsspannung ist wichtig! und bei drei phasen vorne bekommt man hinten nur das doppelte raus!
Stimmt eigentlich... Aber der fertigkauf ist da doch einfacher.
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