Kann man hinter einen Flyback-Konverter wie diesen http://www.dos4ever.com/flyback/flyback.html#flyback2 eine Spannungsverdopplung wie hier verwendet http://www.a-reinert.de/Dekatron_A101/32_DC-DC-Wandler_12V-450V_10mA_Schaltung.GIF schalten? Oder geht das nicht, weil der negative Impuls für das Umladen des Kondensators fehlt? Die Simulation ergibt irgendwie nichts Sinnvolles, und zum Live-Testen fehlen mir noch ein paar Bauteile - vor allem der Trafo. ;-) Ich brauche einmal 225V* und einmal 450V für ein Dekatron, und habe die Wahl, die über Spannungsverdopplung aus einer Trafowicklung oder mittels angezapfter Wicklung zu erzeugen. *) wird über Widerstände dann auf 150 und 50V runtergeteilt.
Sollte eigentlich schon gehen, macht soweit ich weiss auch nix, wenn eine Seite des Flybacks auf Masse hängt. Wichtig ist nur, dass im Flyback keine Dioden (BYW95C im Schaltplan oben) drin sind, weil die negative Spannung bzw Rückstrom in den Flyback verhindern. Dadurch kann sich der Kondensator nicht umladen => erster Kondensator läd sich auf DC auf. Es fehlt die AC-Komponente, welche die darauf folgenden Kondensatoren der Kaskade über die Dioden aufladen.
Klar geht das, und es war lange Standard bei Fernsehern.
Spannungsvervielfachung besteht aus einer Grundschaltung von zwei Dioden und zwei Kondensatoren, die durchaus in Kettenschaltung verwendet werden können. Jede dieser Stufen bildet dann bei der Gleichrichtung Uss. Beim Sperrwandler ist die Kurvenform der Wechselspannung kein Sinus sondern unsymmetrisch: neg. Halbwelle ist durch Speisespanunng bestimmt, pos.Halbwelle durch Spannung in der Sperrphase, die oft das Mehrfache beträgt. Es wird also solch eine Verdopplerstufe bei Sperrwandlern keine Verdopplung erzeugen, sondern nur das 1,5 oder 1,3 fache eines Gleichrichters der nur die Sperrphase nutzt. Verdopplung bildet die Schaltung nur mit symmetrischer Spannung, wie z.B, bei Gegentakt-Flusswandlern. Dazu erhöht sich die kapazitve Belastung der Trafowicklung. (die Kapazitäten aller Bauelemente gegen Masse liegen parallel) sodass die Wicklung eine hohe kapazitive Last bekommt. Und auch der Innenwiderstand erhöht sich multiplikativ mit der Zahl der beteiligten Stufen. Obs geht, muss man halt ausprobieren, hängt z.B. sehr vom Trafo ab.
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Ich würds lassen. Ich weiß jetzt nicht welche Leistung gefordert ist - aber hohe Leistung ist mit so einem gepimpten Sperrwandler nur schwer möglich und man nimmt lieber einen Gegentakt-Wandler mit entsprechend vielen Stufen in der Kaskade und bei geringer Leistung schafft ein normaler Sperrwandler mit passendem Trafo etliche kV in einer Stufe.
magic s. schrieb: > Ich weiß jetzt nicht welche Leistung gefordert ist Timm T. schrieb: > Ich brauche einmal 225V* und einmal 450V für ein Dekatron Also Eins-punkt-Einundzwanzig Gigawatt sollten reichen. Und frag jetzt nicht, was ein Gigawatt ist.
Kannst du nicht dem Flyback eine 2. Windung verpassen und deren Massepunkt auf den positiven Ausgangf der 1. Windung hängen?
Mit einer 2. Wicklung wär Dir geholfen. Einfach doppelte Windungszahl. Die Rückkopplung reicht bei der Ersten. Ich habe aber damals einen MC34063 genommen. Hat bestenst funktioniert, auch unter Last. Gruss Chregu
Kevin K. schrieb: > Kannst du nicht dem Flyback eine 2. Windung verpassen Das ist Plan B. Da es nach ausmessen meiner recycelten Trafos aus Schaltnetzteilen so aussieht, daß ich sowieso neu wickeln muß, kann ich da auch eine Doppelwicklung machen. Muß man bei 450V aus dem Sperrwandler schon mehrlagig mit Isolierung wickeln, oder kann das der Lack noch ab?
Timm T. schrieb: > Muß man bei 450V aus dem Sperrwandler schon mehrlagig mit Isolierung > wickeln, oder kann das der Lack noch ab? Ja, oder: nein.
> magic s. schrieb: >> Ich weiß jetzt nicht welche Leistung gefordert ist > Timm T. schrieb: >> Ich brauche einmal 225V* und einmal 450V für ein Dekatron Achso, verstehe. Dein Staubsauger hat also auch eine Leistung von 2.000V? Und dann noch negativ bewerten - ey nee, wie arm ist das denn?! Aber gut, bei Deinem Nick hätte mir klar sein müssen wo das endet wenn man Dir zu helfen versucht. Ich kann mich dunkel daran erinnern, daß da schon mal was ähnliches war. 450V gehen mit einer einzelnen Wicklung. Ich würd zwei getrennte Wicklungen machen, eine für 225V und eine für 450V. Die 450V können auch auf die 225V aufgesetzt werden, aber bedenke die höhere Strombelastung der 225V-Wicklung. Der Sperrwandler hat ein sehr gutes Kreuzregelverhalten, d.h. beide Spannungen lassen sich prima gleichzeitig stabilisieren. Welche Leistung gesamt gebraucht wird steht ja weiter in den Sternen, aber so 100-150W (WATT nicht VOLT!!) sind mit einem Sperrwandler easy machbar, darüber wirds anspruchsvoll. So, war mein letzter Beitrag in diesem Thread. Können alle meine Fans nochmal das Minus klicken bis die Maus glüht oder ein Loch im Touchpad entsteht. Ich hoffe ihr habt Spaß daran, wenn im Leben schon sonst nichts mehr läuft!
magic s. schrieb: > Achso, verstehe. Dein Staubsauger hat also auch eine Leistung von > 2.000V? Junge, wenn Du nicht weißt, was ein Dekatron und wieviel Leistung dafür erforderlich ist, dann geh doch einfach woanders spielen. Ist ja nicht schlimm, wenn Du was nicht kennst, aber dann laber doch bitte nicht dumm rum. Die beiden Schaltungen oben waren ja wohl eindeutig.
hinz schrieb: > Klar geht das, und es war lange Standard bei Fernsehern. Und hier wurde auch die Kaskade nach ein oder zwei Verdopplerstufen angezapft, um die Fokusspannung zu gewinnen. Wenns also bei einigen Dekatrons bleibt, ist das eine einfache Methode, mehrere Spannungslevel zu erzeugen. Man sollte allerdings, wie auch im MOSFet HV Generator gezeigt, schnelle Dioden benutzen, sonst wird die Verlustleistung in den Dingern zu hoch. BA157-159 oder UF4007 sollten klappen.
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