Hallo, Folgende Situation: ich benötige einen DC-Motor der mit 12V-15V und niederer Drehzahl betrieben werden soll(deshalb vermutlich mit Getriebe) um eine Boje im Wasser antreiben zu können. Laut meinen Berechnungen muss ich zumindest eine Kraft von >90N aufbringen um genügend Vortrieb zu erhalten. Diese würde ich gern auf 2 Motoren aufteilen, also 2 Motoren mit ca. 50W mechan. Leistung. Der zugehörige Controller für meinen Leistungskreis muss mit dem Arduino Due Board kompatibel sein, da ich dieses verwende um die Fahrtrichtung zu bestimmen. Das bringt mich zu folgendem Problem: Ich habe trotz mehrerer Stunden Google Recherche keinen passenden Motor, geschweige denn einen passenden Controller, gefunden. Meistens war die Leistung, der Preis oder die Drehzahl das Problem. Ich bin sehr dankbar, für jede Antwort bzw. jeden Vorschlag LG
Also den Motor über den Arduino anzusteuern? Ich denke da wird eine PWM Schaltung i.O. sein. Als Motor könntest du so einen China Knaller nehmen: http://www.ebay.de/itm/Elektromotor-6-12V-DC-Getriebemotor-Modelbau-Motor-NEU-/360891547532?hash=item5406cfff8c:g:pGwAAOxyhXRTMoVx
@ Hohlkopf (Gast) >ich benötige einen DC-Motor der mit 12V-15V und niederer Drehzahl >betrieben werden soll(deshalb vermutlich mit Getriebe) um eine Boje im >Wasser antreiben zu können. >Laut meinen Berechnungen muss ich zumindest eine Kraft von >90N >aufbringen um genügend Vortrieb zu erhalten. Diese würde ich gern auf 2 >Motoren aufteilen, also 2 Motoren mit ca. 50W mechan. Leistung. Warum? Das macht die Sache unnötig aufwändig. 90N sind ~9kg (jaja, Kraft ist nicht Masse), das kriegt ein Getriebemotor problemlos hin. >Der zugehörige Controller für meinen Leistungskreis muss mit dem Arduino >Due Board kompatibel sein, da ich dieses verwende um die Fahrtrichtung >zu bestimmen. Also brauchst du eine Polwendeschaltung oder H-Brücke. >Ich habe trotz mehrerer Stunden Google Recherche keinen passenden Motor, >geschweige denn einen passenden Controller, gefunden. Dann machst du was falsch. > Meistens war die >Leistung, der Preis oder die Drehzahl das Problem. Wie sind deine Randbedingungen in Zahlen? Siehe Netiquette. >Ich bin sehr dankbar, für jede Antwort bzw. jeden Vorschlag 100W bei 12V sind ~ 8A. Das ist schon mal ne Hausnummer. Kriegt man aber gebacken. Reicht es Vor-Zurück mit voller Geschwindigkeit oder soll diese auch steuerbar sein? Dazu braucht man PWM. Motoransteuerung mit PWM http://www.pollin.de/shop/p/OTk3OTg4/Motoren/DC_Getriebemotoren.html Woher weißt du eigentlich, dass du 100W brauchst? Gerechnet oder geraten? http://www.pollin.de/shop/dt/NjUzOTg2OTk-/Motoren/DC_Getriebemotoren/DC_Getriebemotor_NIDEC_405_197_17_V_.html Der sollte reichen. 4Nm Drehmoment, bei ausreichend kleiner Seiltrommel bzw. Zahnrad kriegt man 90N hin. (5cm Radius bzw. 10cm Durchmesser)
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Erst mal vielen Dank für die schnellen Antworten. Falk B. schrieb: >>Laut meinen Berechnungen muss ich zumindest eine Kraft von >90N >>aufbringen um genügend Vortrieb zu erhalten. Diese würde ich gern auf 2 >>Motoren aufteilen, also 2 Motoren mit ca. 50W mechan. Leistung. > > Warum? Das macht die Sache unnötig aufwändig. 90N sind ~9kg (jaja, Kraft > ist nicht Masse), das kriegt ein Getriebemotor problemlos hin. 2 Motoren deshalb um die Boje lenkbar zu machen (auf jeder Seite einen, getrennt gesteuert) Falk B. schrieb: > Woher weißt du eigentlich, dass du 100W brauchst? Gerechnet oder > geraten? Ich komme deshalb auf 100W, da ich über die Kraft und eine angenommene Geschwindigkeit von 1m/s (etwas schnell, ich weiß) diesen Wert ganz simpel mit P = F*v berechnet habe. Genau genommen würde die halbe Geschwindigkeit auch reichen, mach auch nur noch ca. 45N Kraftaufwand und dementsprechend weniger Leistung. Falk B. schrieb: > Wie sind deine Randbedingungen in Zahlen? Siehe Netiquette. Budget: bis 20€/ Motor Drehzahl: habe kaum Erfahrung was den Antrieb im Wasser angeht, aber ich glaube ~100 U/min sind realistisch Falk B. schrieb: > http://www.pollin.de/shop/dt/NjUzOTg2OTk-/Motoren/DC_Getriebemotoren/DC_Getriebemotor_NIDEC_405_197_17_V_.html > > Der sollte reichen. 4Nm Drehmoment, bei ausreichend kleiner Seiltrommel > bzw. Zahnrad kriegt man 90N hin. (5cm Radius bzw. 10cm Durchmesser) Den hab ich schon gesehen, aber eben aussortiert aufgrund mangelnder Leistung. Aber wenn ich da falsch liege, lass ich mich gerne verbessern. Ich hoffe ich konnte noch vorhandene Fragen beseitigen und bedanke mich nochmal vielmals für die Hilfe. LG
@Hohlkopf (Gast) >2 Motoren deshalb um die Boje lenkbar zu machen (auf jeder Seite einen, >getrennt gesteuert) Wenn beide über ein Seil oder Riemen die Boje ziehen, addieren sich die Leistungen NICHT! Man braucht nur EINEN Motor, um die Boje links/rechts zu bewegen. Dazu reicht eine Umlenkrolle. Jeder Antrieb in einem Tintenstrahldrucker arbeitet so. >Genau genommen würde die halbe Geschwindigkeit auch reichen, mach auch >nur noch ca. 45N Kraftaufwand und dementsprechend weniger Leistung. OK.
Falk B. schrieb: >>2 Motoren deshalb um die Boje lenkbar zu machen (auf jeder Seite einen, >>getrennt gesteuert) > > Wenn beide über ein Seil oder Riemen die Boje ziehen, addieren sich die > Leistungen NICHT! Man braucht nur EINEN Motor, um die Boje links/rechts > zu bewegen. Dazu reicht eine Umlenkrolle. Jeder Antrieb in einem > Tintenstrahldrucker arbeitet so. Nein, das war ein Missverständnis... Motoren, Steuerung + Stromversorgung soll in der Boje Platz finden - nicht am Festland.
Hohlkopf schrieb: > Falk B. schrieb: > >>>2 Motoren deshalb um die Boje lenkbar zu machen (auf jeder Seite einen, >>>getrennt gesteuert) >> >> Wenn beide über ein Seil oder Riemen die Boje ziehen, addieren sich die >> Leistungen NICHT! Man braucht nur EINEN Motor, um die Boje links/rechts >> zu bewegen. Dazu reicht eine Umlenkrolle. Jeder Antrieb in einem >> Tintenstrahldrucker arbeitet so. > > Nein, das war ein Missverständnis... Motoren, Steuerung + > Stromversorgung soll in der Boje Platz finden - nicht am Festland. Da braucht's auch nur einen Motor, der kann ja links und rechts drehen. Dein Arduino gibt die PWM für die H-Brücke z.B. L293 oder L298 wenn 2 Motoren getrieben werden sollen. Da Du ja nicht sagst was auf Deinem Arduino verbaut ist kann ich nicht sagen ob zwei Motoren mit Hardware-PWM oder mit Software-PWM angesteuert werden können. Such hier und Du findest genügend Tutorials und Beschaltungen ...
Falk B. schrieb: > 90N sind ~9kg (jaja, Kraft > ist nicht Masse), das kriegt ein Getriebemotor problemlos hin. Schön, auch hier mal jemand anzutreffen, der unkompliziert im MKS-System (https://de.wikipedia.org/wiki/CGS-Einheitensystem) denkt. Sei versichert: Da gibt es außer uns beiden schon noch recht viele, die das tun (bis sie halt allmählich aussterben (vergleichbar mit Dinosauriern)). ;) Falk B. schrieb: > Der sollte reichen. 4Nm Drehmoment, bei ausreichend kleiner Seiltrommel > bzw. Zahnrad kriegt man 90N hin. (5cm Radius bzw. 10cm Durchmesser) Ja, der ist hinreichend geeignet. Kleine Seiltrommel ist die bessere Alternative, weil evtl. Zahnrad-Einsatz zu aufwendig werden würde. Wenn wir gedanklich bei einer Seiltrommel bleiben wollen, haut das mit r = 5 cm aber nicht ganz hin. ;) Weil sich nach den Hebelgesetzen bei Halbierung des Hebels die Kraft verdoppelt. Wir haben also die Kette (cm / N): 100 / 4 50 / 8 25 / 16 12,5 / 32 6,25 / 64 Es bleibt sich egal, ob wir den Wert 50 / 8 linksseitig auf 5 umrechnen und dafür rechtsseitig auf 80 erhöhen, oder ob wir 25 / 16 links durch 5 dividieren und rechts mit 5 multiplizieren: In beiden Fällen erhalten wir (nur) 80. Gefordert sind aber 90, weshalb das mit r = 5 nicht hinhaut. Gehen wir aber her und dividieren bzw. multiplizieren die Paarung 12,5 / 32 mit dem Faktor 3, erhalten wir (über den Daumen) einen r = 4 sowie 96. Womit wir auf der "sicheren Seite" liegen würden. Hohlkopf schrieb: > Nein, das war ein Missverständnis... Motoren, Steuerung + > Stromversorgung soll in der Boje Platz finden - nicht am Festland. Kannst Du schon auch mit nur einem Getriebemotor (per Umpolung) machen. Allerdings nur unter den Voraussetzungen: a) (nur) lineare Bewegung der Boje b) zwei Punkte am Festland für die Seilbefestigung sind zwingend erforderlich Du hast dann die Wahlmöglichkeit, wie - je nach den Gegebenheiten - der Antrieb der Boje funktionieren kann: 1) per Seilumschlingung auf der Seilrolle. Am besten sollte dabei das Seil unter Federvorspannung stehen. Genauer gesagt müßte dabei an einem der beiden Punkte am Festland eine entspr. Feder eingebaut werden 2) per Anpreß-Gegenrolle auf die Seilrolle. D.h. durch die Anpreßrolle wird das Seil kraftschlüssig auf die Seilrolle gedrückt. Deine Angaben zu den Randbedingungen sind äußerst dürftig.:) Handelt es sich um relativ ruhiges Gewässer? Über welche Weglänge soll denn die Boje geschleppt werden können? Welche Art von Seil soll verwendet werden können? Du willst doch Lösungsvorschläge von uns erhalten. Dann komm doch bitte gefälligst auch mal mit konkreteren Angaben zur Sache rüber. :)
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