Forum: Platinen [KiCAD] BC337-40? (ja, ich habe gegoogelt)


von Carsten P. (r2pi)


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Hallo,

und ich habe auch das Wiki hier bemüht. Weiß trotzdem jemand, ob es eine 
Bibliothek gibt, in der der BC337-40 drin ist? Google hat mir nur was 
von "alternativen" oder "gleichwertigen" BCxxx erzählt.

LG
Carsten

: Verschoben durch User
von someone (Gast)


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Eagle-Umsteiger?

Bei Kicad solltest du in der Lage sein, dir deine benötigten Bauteile 
eigenmächtig zu erstellen. Bibliotheken dafür gibt es glücklicherweise 
nicht. Bei diesem Transistor ist das übrigens auch für Ungeübte eine 
Arbeit von nicht einmal 5 Minuten.

von Max D. (max_d)


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Transistor mit der richtigen BCE/BEC/ECB/EBC/CBE/CEB Reihenfolge als 
Schaltsymbol und TO92 als Footprint in cvpcb zuweisen.
Kicad macht das immer zweistufig.

von Carsten P. (r2pi)


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someone schrieb:
> Eagle-Umsteiger?
Nein.

> Bibliotheken dafür gibt es glücklicherweise nicht.
Verstehe ich nicht. Was ist glücklich daran, wenn ein Allerwelts-Bauteil 
in keiner Bibliothek vorhanden ist?

Dass ich das Ding auch selbst bauen kann, ist mir schon klar, wäre nicht 
das erste. Aber der BC337-40 ist nun so dermaßen allerwelt, dass es mich 
wirklich wundert, wieso er in keiner der Standard-Bibliotheken vorhanden 
ist.

LG
Carsten

: Bearbeitet durch User
von Max D. (max_d)


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Carsten P. schrieb:
> Aber der BC337-40 ist nun so dermaßen allerwelt, dass es mich
> wirklich wundert, wieso er in keiner der Standard-Bibliotheken vorhanden
> ist.

Die STANDARD-bibliothek hat einen STANDARD-transistor vorgesehen. du 
trägst dann als Wert einfach BC337 ein.

Edit: Tipp: Q_NPN_CBE

: Bearbeitet durch User
von Carsten P. (r2pi)


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Max D. schrieb:
> Edit: Tipp: Q_NPN_CBE

Wenn es anders nicht geht... Da kannst du mal sehen, wie ich als 
Microsoftler und .NETter verwöhnt bin, dass ich immer glaube, dass 
alles, was wichtig ist, schon erledigt wurde ;)

Na ja, im Ernst, angesichts vom Tod vom Helmut Schmidt ist mir gerade 
irgendwie nach gar nichts außer nach Trauer.

Carsten

von JJ (Gast)


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Carsten P. schrieb:
> Wenn es anders nicht geht... Da kannst du mal sehen, wie ich als
> Microsoftler und .NETter verwöhnt bin, dass ich immer glaube, dass
> alles, was wichtig ist, schon erledigt wurde ;)

Trollversuch?

von Bernd W. (berndwiebus) Benutzerseite


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Hallo Carsten.

Carsten P. schrieb:

>> Edit: Tipp: Q_NPN_CBE
>
> Wenn es anders nicht geht... Da kannst du mal sehen, wie ich als
> Microsoftler und .NETter verwöhnt bin, dass ich immer glaube, dass
> alles, was wichtig ist, schon erledigt wurde ;)

Das ist auch insofern falsch, als dass Du dann mit gigantischen 
Bibliotheken voller Transistoren durch die Gegend schieben würdest, weil 
es von den Teilen ja Unmengen verschiedener gibt, die sich im Symbol und 
footprint aber oft extrem ähneln.

Eagle macht das so. Dafür dauert dann das suchen eines vorhandenen 
Transistors so lange, dass ich mir trozdem immer neue gemacht habe. D 
Kontrollieren würde ich auch bei fertigen aus einer Bibliothek.

Dann besser so:Eine Handvoll Symbole, eine Handvoll Footprints, und 
daraus dann den konkreten Zusammensetzten.

Dein angedachtes Verfahren ist erst sinnvoll für größere ICs. KiCad 
ermöglicht aber auch dieses Verfahren.


> Na ja, im Ernst, angesichts vom Tod vom Helmut Schmidt ist mir gerade
> irgendwie nach gar nichts außer nach Trauer.

Ja. Eine eindrucksvolle Persönlichkeit. Schade.

Mit freundlichen Grüßen: Bernd Wiebus alias dl1eic
http://www.l02.de

von Carsten P. (r2pi)


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JJ schrieb:
> Trollversuch?

Gast-Versuch? Ich bitte dich... Have manners, svp! Thank you very much 
indeed.

von Carsten P. (r2pi)


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Bernd W. schrieb:
> Eine Handvoll Symbole, eine Handvoll Footprints, und
> daraus dann den konkreten Zusammensetzten.

Wenn es danach gehen würde, wären diverse Widerstände mit 2,2kOhm und 
1/4 Watt ja nur zu unterscheiden zwischen THT und SMD, wenn überhaupt. 
Die haben aber auch Kennlinien, und ein BC547 und ein BC337-40 
unterscheiden sich aber doch.

Mal angenommen, es gäbe eine Software, die die Netzlisten vom KiCAD 
ausliest und daraus eine Simulation baut, dann ist es einfach ein 
Unterschied, ob da ein BC547 oder ein BC337-40 steckt.

Widerspruch?

von Lutz H. (luhe)


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Carsten P. schrieb:
> Widerspruch?

Der Entwickler muss wissen was Simuliert werden soll, jeder Transistor 
kann unterschiedlich modelliert werden, deshalb ist es auch besser das 
Modell selbst zu verstehen und wenn notwendig anzupassen.

: Bearbeitet durch User
von Bernd W. (berndwiebus) Benutzerseite


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Hallo Carsten.

Carsten P. schrieb:

>> Eine Handvoll Symbole, eine Handvoll Footprints, und
>> daraus dann den konkreten Zusammensetzten.
>
> Wenn es danach gehen würde, wären diverse Widerstände mit 2,2kOhm und
> 1/4 Watt ja nur zu unterscheiden zwischen THT und SMD, wenn überhaupt.

Im Schaltplan ist beim Symbol ja auch kein Unterschied, es sei, Du hast 
einen SEHR speziellen Widerstand, z.B ein NTC oder PTC, eine Widerstand 
mit Kelvin Kontakten oder sowas.

Die Unterschiede im Footprint können aber enorm sein: Zig verschiedene 
SMD Bauformen, noch mehr verschiedene THT Bauformen. Die Footprints dazu 
horizontal liegend oder vertikal stehend. die SMD Pad Formen 
unterschiedlich nach dem Lötverfahren (Welle, Reflow oder von Hand) oder 
nach der Packungsdichte (Density Level A,B and C) Siehe:
https://blogs.mentor.com/tom-hausherr/blog/2011/01/28/pcb-design-perfection-starts-in-the-cad-library-part-12/

Wenn Du also für jeden einzelnen Transistor auch noch einen Strauss 
unterschiedlicher Footprins für das gleiche Gehäuse bereithalten willst, 
kommt es zu einer kombinatorischen Explosion. ;O)

Darum besser ein paar Symbole, eine komfortable Palette mit Footprints 
in unterschiedlichen Stilen, und dann mit diesem allem frei gestalten.
.
> Die haben aber auch Kennlinien, und ein BC547 und ein BC337-40
> unterscheiden sich aber doch.
>
> Mal angenommen, es gäbe eine Software, die die Netzlisten vom KiCAD
> ausliest und daraus eine Simulation baut, dann ist es einfach ein
> Unterschied, ob da ein BC547 oder ein BC337-40 steckt.

Es existieren ja noch Felder (z.b. für den Wert) wo Du so etwas 
einträgst. Du kannst auch selber weitere Felder nach Bedarf definieren.
Es gibt genug Platz und Möglichkeiten.

Es ist durchaus üblich, im den Value z.B. "4k7, 0805, 1%" oder "10K, THT 
RM10, 1/3W" zu schreiben. Bei Transistoren würdest Du dann "BC547" oder 
"BC337-40" schreiben. Das sollte z.B. für Deinen angedachten Zweck erst 
einmal langen.

Wenn Du mehr brauchst: Symbol rechts anklicken > Bauteil editieren > 
Editieren Es poppt ein Fenster auf: "Bauteil Eigenschaften" dort unten 
in der Mitte "Feld hinzufügen" wählen.

Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic
http://www.l02.de

: Bearbeitet durch User
von Georg (Gast)


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Carsten P. schrieb:
> dass ich immer glaube, dass
> alles, was wichtig ist, schon erledigt wurde ;)

Was du brauchst, ist die Bibliothek von Babel: eine Sammlung von 
Büchern, die JEDE beliebige Folge von Zeichen enthält - da ist also 
nicht nur dein BC337 darunter, sondern auch alle elektronischen 
Bauteile, die es noch garnicht gibt.

Kleiner Nachteil: sie ist unendlich gross.

Georg

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