Forum: Offtopic Herd benötigt 32A - an 25A anschließen gefahrlos möglich?


von Aco L. (acolytenm)


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Hallo,

Ich habe vor, eine Einbauküche in meiner neuen Wohnung zu installieren. 
Das Anschließen werde ich natürlich von einem Elektriker machen lassen, 
aber es geht um die Frage, ob ich überhaupt meine gewünschte Kombination 
anschließen kann. Dafür habe ich mir bei Ikea einen Induktionsherd und 
einen Einbaubackofen ausgesucht. Nun wurde ich aber darauf hingewiesen, 
dass möglicherweise die Sicherung meiner Küche nicht ausreicht.

Am Sicherungskasten in der Wohnung finde ich folgende Angabe: Der 
Herdanschluss hat "B25", alle anderen Anschlüsse "B16", und der 
FI-Schutzschalter des Herdes hat 25A.

Das Kochfeld benötigt:
Spannung: 220-240V.
Anschlussleistung: 7200 W.
Stromstärke: 2x 16A oder 1x 32A.

Der Backofen benötigt
Kleinste erforderliche Sicherung: 13 A.
Spannung: 220-240V.

Kann ich nun also diese gewählten Geräte nutzen? Es wäre ja nicht weiter 
schlimm, wie ich auch schon gelesen habe, wenn ich "nicht alles parallel 
auf maximaler Leistung" nutzen kann, sondern eben nur drei der 
Herdplatten gleichzeitig...

Der eigentümer der wohnung hat bereits ausgeschlossen, da 
Leitungstechnisch etwas zu ändern..


Vielen Dank!

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Aco L. schrieb:
> Anschlussleistung: 7200 W.

Das bedeutet schon das Aus. Wenn du den Herd auf voller Leistung 
benutzt, fliessen etwa 31A und der B25 löst nach einiger Zeit aus. Das 
kann nur klappen, wenn du nie über etwa 5700W ziehst.

Auf keinen Fall kannst du da noch den Backofen anschliessen, der 
benötigt einen eigenen Kreis auf einen der B16.

von Stephan H. (stephan-)


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Aco L. schrieb:
> Kann ich nun also diese gewählten Geräte nutzen?

ja


Es wäre ja nicht weiter
> schlimm, wie ich auch schon gelesen habe, wenn ich "nicht alles parallel
> auf maximaler Leistung" nutzen kann, sondern eben nur drei der
> Herdplatten gleichzeitig...

so wird es dann sein wenn nur eine Phase am Herd ankommt.

von Oliver S. (phetty)


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Ich würde umziehen, das ist ja katastrophal!

- FI/RCD nur fürs Bad (mutmaßlich)
- Eine Sicherung für den Herd (normalerweise sind da deren drei 16A)

Da Du nur eine Hauptsicherung (18) hast, wird in Deine Wohnung auch nur 
eine Phase eingeleitet. Insgesamt wäre das ein größeres Projekt.

Zieh aus, lass den Besitzer die Bude grundsanieren und komm wieder.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Stephan H. schrieb:
> so wird es dann sein wenn nur eine Phase am Herd ankommt.

Alternativ mal nachsehen, ob vielleicht noch eine Reserveader im
Kabel drin ist, sodass man den Herd mit 2 x 16 A anschließen kann.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Oliver S. schrieb:

> - FI/RCD nur fürs Bad (mutmaßlich)

Nö, den hätte man ja auch nicht auf 25 A auslegen müssen.

13/14 sind ein FI, 15 ein zweiter, der mit „Steckdose Bad“ tituliert
ist.

> Da Du nur eine Hauptsicherung (18) hast, wird in Deine Wohnung auch nur
> eine Phase eingeleitet.

Stimmt, damit erübrigt sich natürlich mein vorheriger Beitrag.

von Aco L. (acolytenm)


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Hallo, vielen Dank schon einmal für die Antworten!

> Auf keinen Fall kannst du da noch den Backofen anschliessen, der
> benötigt einen eigenen Kreis auf einen der B16.



Ja das geht ja meines Erachtens auch ohne Probleme, den Backofen z.B. 
auf eine der anderen B16-Kreise zu hängen.


> Das bedeutet schon das Aus. Wenn du den Herd auf voller Leistung
> benutzt, fliessen etwa 31A und der B25 löst nach einiger Zeit aus. Das
> kann nur klappen, wenn du nie über etwa 5700W ziehst.

Gut, aber wenn ich nur 2 der Kochfelder auf maximaler Leistung laufen 
lasse, und ein drittes auf "halber Leistung" - sollte es funktionieren?! 
Bzw, ich merke, wenn es "zu viel wird" --> dann fliegt halt ggf. die 
Sicherung raus und ich weiß, dass ich grade zu viel zugeschaltet hab?

Würde es also so funktionieren - Backofen an eigenen separaten B16, und 
Herd halt nicht auf Volllast fahren - oder ist da irgendwas für einen 
Laien wie mich "gefährlich" dran? (Außerdem Anschließen, was ich ja eh 
nicht selbst täte)

von Won K. (Firma: Outside the Asylum) (the_sane)


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Jörg W. schrieb:
> 13/14 sind ein FI, 15 ein zweiter, der mit „Steckdose Bad“ tituliert
> ist.

Sorry, aber woran machst Du fest, daß die Sicherung 15 ein FI sein 
sollte?
Elfa EP61 ist ein Leitungsschutzschalter, die AEG RCD heissen Elfa FI.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Aco L. schrieb:
> Gut, aber wenn ich nur 2 der Kochfelder auf maximaler Leistung laufen
> lasse, und ein drittes auf "halber Leistung" - sollte es funktionieren?

Das ist zwar nicht ganz "koscher", und die Zuleitung zum Herd sollte man 
auch noch mal kontrollieren (alle Schraub- und sonstigen Klemmstellen), 
aber prinzipiell funktioniert so etwas.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Aco L. schrieb:
> (Außerdem Anschließen, was ich ja eh
> nicht selbst täte)

Dann hält ja eh der Anschliesser die Rübe hin - Hauptsache, die 
Leitungen in die Küche haben den richtigen Querschnitt, aber das guckt 
der Anschliessende ja nach.

: Bearbeitet durch User
von K. J. (Gast)


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Wenn du den GS nicht nutzt könnte da der Backofen dran aber das ist auch 
nicht die Tollste Lösung, Mit den Herdplatten hast du recht alle 4 
nutzen wird nicht gehen, das sieht so aus als wen das Renovierter Altbau 
ist da solltest umbedinkt schauen das die Leitungen auch reichen oft 
wird da nen grösserer LS eingebaut obwohl die Leitungen nicht I/O sind.

Desweiteren kannst du in der Herdanschlusdose mal schauen ob da ein 5 
Ader zur Verteilung geht dann könntest die Freien Adern für den Backofen 
nutzen, allerdings solltest das Machen lassen weil ja auch die 
Hauptsicherung das Mitmachen muss und noch einiges anderes zu beachten 
ist.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Won K. schrieb:
> Sorry, aber woran machst Du fest, daß die Sicherung 15 ein FI sein
> sollte?

Ah, stimmt, hatte mich durch das gleichartige Aussehen täuschen
lassen.

Damit ist natürlich in der Tat nicht klar, ob der FI dann nur fürs
Bad ist (wobei's dafür eben trotzdem keinen 25er gebraucht hätte).

Müsste man die Klappe mal öffnen und reinschauen.

Nichtsdestotrotz stimme ich dir zu, dass diese E-Anlage für den
angedachten Herd ringsum unterdimensioniert ist.  Erinnert mich an
meine Kindheit, als die ganze Wohnung mit 10 A abgesichert war und
man, wenn die Waschmaschine lief, außer ein bisschen Glühobst nichts
anderes mehr anschalten durfte.

von Stephan H. (stephan-)


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ich hatte das gleiche Theater in meiner alten Wohnung.
Das geht schon. Wenn der Ofen an ist gehen immer noch 2 Platten 
nebenbei. Die heizen ja nicht alle zur gleichen Zeit.
Ich hatte eine 1 phasige Herzuleitung mit 20 A.

von Stephan H. (stephan-)


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Jörg W. schrieb:
> Erinnert mich an
> meine Kindheit, als die ganze Wohnung mit 10 A abgesichert war und
> man, wenn die Waschmaschine lief, außer ein bisschen Glühobst nichts
> anderes mehr anschalten durfte.

da hatten Wohnungen auch keine 10 oder 15 Steckdosen :-)
Wir sind alle schon reichlich verdorben.

von Won K. (Firma: Outside the Asylum) (the_sane)


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Stephan H. schrieb:
> da hatten Wohnungen auch keine 10 oder 15 Steckdosen :-)

ähhh, die hab ich allein im Wohnzimmer ...
Bin ich dekadent?

von Matthias L. (limbachnet)


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Die Installation ist nicht schön und nicht zeitgemäß, keine Frage - aber 
im Altbau durchaus verbreitet. Kann man auch gelegentlich mit 
1,5²-Leitungen bewundern...

Ich habe vor Kurzem eine Wohnung gesehen, in der auch die Herdzuleitung 
mit 1x25A abgesichert ist. Das Ikea-Ceranfeld (ohne Induktion) dort hat 
eine Anschlussleistung von 6500 W und läuft seit ein paar Wochen 
problemlos.

Der Backofen ist aber am Stromkreis der Waschmaschine angeschlossen, die 
ihrerseits an einer Steckdose der restlichen Küchen-Energieversorgung 
hängt. Wäsche waschen und gleichzeitig noch Raclette und Mini-Ofen am 
Küchentisch geht also nicht, aber das ist wohl verschmerzbar...

von Thomas S. (thommi)


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Früher war es üblich, zwei Drähte als Phase zur Herdanschlussdose zu 
leiten, und  die restlichen drei sind NC, Nulleiter und PE. da ist dann 
aber nur eine Phase in die Wohnung geführt, obwohl eine 5x4mm² vom 
Einphasenstromzähler an den Wohnungsverteiler führt.

Die zwei Drähte der Phase an der Anschlussdose sind parallel an einer 
20A-Sicherung angeschlosen, und an der Dose als zwei Klemmen ausgeführt.

Wenn du da mal die abdeckung an einer Steckdose im einem Zimmer 
abschraubst, dann findest du wahrscheinlich noch eine Drahtbrücke 
zwischen N und PE, also kein extra Schutzleiter, klassische Nullung.

So ist es teilweise noch bei mir, zumal ich zwar umstelle, aber nicht 
alle Räume gleichzeitig renoviere.

von Claus M. (energy)


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Das sieht aus wie der Anschlusskasten einer Single-Wohnung mit 40qm und 
Altbau.

Willst du dir für so eine Bude wirklich eine teure Einbauküche 
anschaffen? Nimm lieber was billiges mit normalem Ceranfeld. Du willst 
da doch sicher eh nicht ewig wohnen?

von Wolle G. (wolleg)


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Stephan H. schrieb:
> da hatten Wohnungen auch keine 10 oder 15 Steckdosen :-)

Warum nicht?
Aber damals wurde mit Kohleherd (oder Gas)gekocht und gebacken. Es gab 
auch noch keine Waschmaschinen und ähnliche Großverbraucher.
Da reichte in der Regel eine Sicherung mit 10A.

von Paul B. (paul_baumann)


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>> da hatten Wohnungen auch keine 10 oder 15 Steckdosen :-)
Won K. schrieb:
> ähhh, die hab ich allein im Wohnzimmer ...
> Bin ich dekadent?

Nein, aber zu faul zum Tapezieren. Viel von der Wandfläche ist ja nicht 
mehr übrig.
;-)
MfG Paul

von Magic S. (magic_smoke)


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Wie schön, daß ich einen Durchlauferhitzer habe ...
wenn ich will bekomme ich hier 3x 63A. :D

von Reinhard S. (rezz)


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magic s. schrieb:
> Wie schön, daß ich einen Durchlauferhitzer habe ...

Den hab ich auf Arbeit auch, braucht nichtmal Strom.

von Magic S. (magic_smoke)


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Dafür jede Menge Kaffee und Zigarren.

von Pascal B. (telefunken)


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Die Wahrscheinlichkeit das dein Herd die volle Leistung zu einem 
längeren Zeitpunkt braucht ist sehr gering. Die wird ja auch nur in der 
Aufheizphase benötigt und normal arbeiten die einzelnen Kochstellen ja 
nicht synchron.
Das ganze wird problemlos funktionieren

von Uwe S. (regionalligator)


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Pascal B. schrieb:
> Das ganze wird problemlos funktionieren

Macht es bei mir nun seit etwa einem Jahr. Ist zwar nur ein autarkes 
Induktionsfeld, aber das hat ebenfalls 32A, und hängt an einem 25A 
Automaten. Und meine Frau ist Köchin, und bedient den Herd wirklich 
nicht zaghaft...hier kocht es, dort brutzelt es, hier dünstet was, dort 
köchelt noch ein Süppchen...

Man bräuchte also schon 4 riesige Töpfe mit Kaltwasser drin, um da was 
auszulösen.

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