Ich habe hier ein System das mit einem Spartrafo (Ringkern) für mehrere Länder ausgelegt wurde, soll heißen ich kann eine Sicherung einsetzen jeweils für die vorkommende Spannung. In dem Fall 100V Japan und 220V Argentinien. Der sozusagen Sekundärabgriff ist 88V für eine Elektromotor. Jetzt das Verwirrende. Der Trafo erwärmt sich an 220V mehr als an 100V (104 zu 80°C). Die Leistungen sind gleich +-2VA (gesamt 600VA, der Phasenwinkel ist auch gleich zumindest Eingangsseitig gemessen (0.99). wer kann mir da Licht ins Dunkel bringen.
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@ Lichtbogen (Gast) >Verwirrende. Der Trafo erwärmt sich an 220V mehr als an 100V (104 zu >80°C). Die Leistungen sind gleich +-2VA (gesamt 600VA, der Phasenwinkel >ist auch gleich zumindest Eingangsseitig gemessen (0.99). >wer kann mir da Licht ins Dunkel bringen. Na weil bei 100V der Strom mehr als doppelt so hoch ist und die ohmschen Verluste in der Wicklung I^2*R betragen!
Titel und Beitrag widersprechen sich: > an 100V wärmer als an 220V AC > erwärmt sich an 220V mehr als an 100V In ersterem Fall werden es - unter Last - die von Falk angesprochenen Kupferverluste sein. Im zweiten Fall tippe ich auf Hystereseverluste.
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Es wird aber der mit dem geringeren Strom wärmer!
Lichtbogen schrieb: > Die Leistungen sind gleich +-2VA (gesamt 600VA, der Phasenwinkel > ist auch gleich zumindest Eingangsseitig gemessen (0.99). VA Angabe sieht (ohne nähere Erläuterugn Deinerseits) nach "Spannung gemessen, Strom gemessen, multipliziert " aus. somit stellt sich die Frage: Und wie sieht die echte Leistung, gemessen mit einem WATTMETER (RMS) aus?
Lichtbogen schrieb: > Es wird aber der mit dem geringeren Strom wärmer! Ja? Thread Titel: > Spartrafo wird an 100V wärmer als an 220V AC Im Text: > Der Trafo erwärmt sich an 220V mehr als an 100V Den Widerspruch kann ich nicht auflösen.
Versuche statt 220V mal 230V! scnr
Hallo, > Lichtbogen schrieb: > Der Trafo erwärmt sich an 220V mehr als an 100V (104 zu > 80°C). Und wo betreibst du diesen Trafo? Ich nehme mal an, nicht in Argentinien, sondern hier iN Dtl? Dann hast du wohl auch nicht 220V, sondern 230V Nennspannung? Vielfach liegt die Spannung aber noch höher, bei mir hier in der Siedlung zwischen 235V...240V. Bei Spannungen deutlich über der Nennspannung kann aber der Kern schon in Sättigung gehen. Das merkst du daran, dass der Trafo auch im Leerlauf sich schon deutlich erwärmt. Gruß Öletronika
Lichtbogen schrieb: > Der Trafo erwärmt sich an 220V mehr als an 100V (104 zu > 80°C). Im Betreff schreibst du genau das Gegenteil: "Spartrafo wird an 100V wärmer als an 220V AC ... " Was denn nun?
Und wo ist hier die digitale Elektronik oder gar ein Mikrocontroller?
Also vermutlich meint er wohl, daß der Trafo am 100V-Netz wärmer wird, als am 230V-Netz... Und das ließe sich doch evtl. erklären. Vielleicht ist es eben doch kein Spartrafo? Es gibt auch galvanisch getrennte Trafos, die genau wie ein Spartrafo aussehen. In dem Fall würde natürlich die Primärwicklung weit stärker belastet als an 230V.
Oh; Mist. Aber ich kann leider den Titel nicht ändern. Könnte das ein Admin ändern ? Die Spannung ist schon 220 und 100 V. Wir haben hier eine Spannungsquelle die das alles kann und die Leistung wurde mit einem Metrix Leistungsmessgerät gemessen. Die misst auch Cos Pi, Schein, Wirk und Blindleistung
Lichtbogen schrieb: > > Die Spannung ist schon 220 und 100 V. Wir haben hier eine > Spannungsquelle die das alles kann und die Leistung wurde mit einem > Metrix Leistungsmessgerät gemessen. Die misst auch Cos Pi, Schein, Wirk > und Blindleistung Schön wenn diese das alles messen kann. Daher stelle ich meine bisher von Dir nicht beantwortete Frage erneut: VA Angabe sieht (ohne nähere Erläuterung Deinerseits) nach "Spannung gemessen, Strom gemessen, multipliziert " aus. somit stellt sich die Frage: Und wie sieht die echte Leistung, gemessen mit einem WATTMETER (RMS) aus?
vielen Dank Herr Miller, @ andrew tay lor ich verstehe deine Frage nicht wirklich, ich benutze dieses Messgerät und es zeigt an was ich oben schrieb. es ist dieses: https://www.conrad.de/de/hand-multimeter-digital-metrix-px-120-cat-iii-600-v-anzeige-counts-6000-120614.html
Lichtbogen schrieb: > vielen Dank Herr Miller, > > @ andrew tay > lor > ich verstehe deine Frage nicht wirklich, ich benutze dieses Messgerät > und es zeigt an was ich oben schrieb. > > es ist dieses: > > https://www.conrad.de/de/hand-multimeter-digital-m... Oben schreibst Du was von 600VA und der Link Deines Meßgerätes zeigt ein Display mit VA und W in verschieden Zeilen Ich fragte deutlich lesbar in meinem Post nach W (Watt) Also ?
Wenn er bei 220V wärmer wird, geht er ggf. schon leicht in die Sättigung. Das kann man leicht messen, indem man ihn im Leerlauf betreibt und den Eingangsstrom per Oszi/Stromzange misst. Beitrag "Stelltrafo-welche Leistung?" https://www.mikrocontroller.net/articles/Transformatoren_und_Spulen#Entwicklung_von_Netztrafos
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danke für die links, lese ich das jetzt richtig dass es schlechter ist je weiter die Spannungen voneinander entfernt sind ? in meinem Fall 100 zu 88 bzw 220 zu 88V. werde es die nächste woche mal am Oszi ansehen.
@ Lichtbogen (Gast) >danke für die links, lese ich das jetzt richtig dass es schlechter ist >je weiter die Spannungen voneinander entfernt sind ? in meinem Fall 100 >zu 88 bzw 220 zu 88V. Nö. Wenn dein Spartrafo gescheit dimensioniert ist, ist das alles kein Problem.
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