Logic Analyzer für Spannung bis ca. 15V gesucht

@Stephan (Gast)

>Hallo ich bräuchte einen Logic Analyzer mit 4 oder 8 Kanälen der einen
>Eingangsspannungsbereich von bis zu 15V hat.

Da gibt es nicht so viele.

>Preislich sollte die Grenze so bei 200 Euro liegen

Bei Ebay gibt es diverse Billigteile, die brauchbar sind, wenn man kein 
großartigen Features braucht.

>oder kann ich jeden üblichen nehmen und an jedem Kanal einen
>Spannungsteiler vorschalten?

Ja. Ist halt eine Frage der Grenzfrequenz. Bis zu welcher Frequenz 
willst du denn aufzeichnen. GGf. muss der Spannungsteiler 
frequenzkompensiert sein.

Ordentliche LAs haben alle ein Frontend, welches erstens einen
Spannungsteiler hat und zweitens eine einstellbare Schaltschwelle,
sodass man außer TTL/CMOS eben auch ECL oder andere Logikfamilien
analysieren kann.  15 V ist ja nun auch nicht so komplett unüblich,
siehe CMOS 4000.  Übermäßig hochohmig (wie Oszi-Tastköpfe) sind sie
dabei nicht, eher so 100 kΩ.

Inwiefern die Billigteile sowas auch haben/können, kann ich dir
allerdings nicht sagen.

Stephan schrieb:
> Beziehen sich die 50V auf jeden Kanal ???

Wie meinst du das denn?

Das ist übrigens der Wert, bei dem das Ding nicht kaputt geht, aber
ein Betrieb ist nur bis ±35 V am Eingang garantiert.  Aber damit
solltest du ja deine +15 V problemlos abgedeckt haben, sofern du
damit leben kannst, dass die Schaltschwelle maximal +5 V ist, d. h.
alles oberhalb von 5 V wird als „high“ angesehen.  (Bei +15 V CMOS
4000 würde man sich ja eine Schaltschwelle von +7,5 V wünschen.)

Stephan schrieb:
> Und die Idee einen Spannungsteiler vor den Eingang zu hängen?

Ohne Frequenzkompensation würde ich's nicht tun.  Da der Eingang
als 100 kΩ || 5 pF deklariert ist, müsstest du 200 kΩ || 2,5 pF in
Reihe schalten.

Würde ich aber nur tun, wenn dir das mit der Schaltschwelle wirklich
so wichtig ist.

@Stephan (Gast)

>http://www.zeitech.de/ScanaPLUS-V2-Logic-Analyzer-...

>Beziehen sich die 50V auf jeden Kanal ???

Sicher, aber das ist nur die Überlastgrenze. Wenn du wirklich 15V 
Digitalsignale messen willst, sollte die Schaltschwelle bei ca. 7,5V 
liegen, sonst verlierst du ziemlich viel Störabstand. Das kann das Ding 
eher nicht, denn es geht laut Doku nur bis 5V Logikpegel.

>Und die Idee einen Spannungsteiler vor den Eingang zu hängen?
>Ist das möglich?

Ja.

>Also quasi die 15V zu dritteln um dann auf 5V zu kommen?

Genau.

Stephan schrieb:
> Könnte mir da mal einer schnell eine Skizze machen wie ich den
> Spannungsteiler davor verbinden müsste.

Einfach in Reihe schalten.  Das zweite Element des Spannungsteilers
sind die 100 kΩ Eingangswiderstand.

@Stephan (Gast)

>Könnte mir da mal einer schnell eine Skizze machen wie ich den
>Spannungsteiler davor verbinden müsste.

Da das Ding intern schon 100k gegen Masse hat, reichen wie von Jörg 
geschrieben vor jedem Kanal 200k parallel mit 2,2pF. (Die fehlenden 
0,3pF bringt der Aufbau mit).

Oder um's nochmal aufzumalen:

1

             | | 2,2 pF

2

      +------| |-----+       .

3

      |      | |     |       .

4

      |              |       .    Das hier ist intern im LA

5

      |  +--------+  |       .

6

<-----*--|        |--*------<.<-------*----------+

7

         +--------+          .        |          |

8

           200 kΩ            .        |          |

9

                             .      +---+        |

10

                             .      |   |        |

11

        externe              .      |   |     -------

12

        Schaltung            .      |   |     -------

13

                             .      +---+        |

14

                             .        |          |

15

                             .        |          |

16

                             .      _____      _____

17

18

                                   100 kΩ      5 pF

Stephan schrieb:
> Achso ok.
>
> Danke für den Hinweis.
>
> Und die Idee einen Spannungsteiler vor den Eingang zu hängen?
> Ist das möglich?
> Also quasi die 15V zu dritteln um dann auf 5V zu kommen?

Wenn Du nur 4 Kanäle hast, nimm doch einen LM339.

http://www.ti.com/product/lm339

Das ist ein 4-fach Komparator, d.h. es sind vier Vergleicher, die 
jeweils zwei Spannungen miteinander vergleichen. Die eine Spannung ist 
Dein Signaleingang, der andere eine Vergleichsspannung, die Deine 
Schaltschwelle darstellt. Die Ausgänge sind Open Collector, d.h. der 
Ausgangstransistor schaltet gegen GND, und Du ziehst ihn mit einem 1k 
Pullup nach +5V. Die analogen Eingänge halten bis zu 30V aus.

Problem sauber gelöst.

fchk

R * C = konst.

Ja.