Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik erhöhung der Bluetoothreichweite


von Tobias K. (tobias-k)


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Hallo Community,
ich habe vor kurzem ein Projekt zu ende gestellt indem ich LEDs über 
einen Mikrokontroller (ATMega8a) steuere, der mittels UART mit dem 
Bluetoothmodule HC-06 verbunden ist. Nun habe ich versucht, die LED aus 
einer Entfernung von 10-15m zu steuern. Dies hat jedoch nicht richtig 
geklappt, da kurz nachdem ich den ersten Befehl geschickt habe, die 
Funkverbindung abgerissen ist. Habt ihr vllt Tipps wie ich die 
Reichweite auf 10-15m luftlinie ohne irgendwelche Hindernisse erweitern 
kann.
(P. S. Aus einer entfernung von 2m funktioniert das programm einwandfrei 
und ich steuere es über die App S2 Terminal mit meinen Smartphone 
(Galaxy Nexus))
Wäre toll, wenn ihr mir weiterhelfen könntet.

: Verschoben durch User
von Flip B. (frickelfreak)


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Richtantenne an das Bluetoothmodul bauen.

von Felix Adam (Gast)


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Womöglich musst du noch etwas warten. BT ist (je nach Klasse) nur für 
recht kurze Strecken gedacht.

Ab 2016 allerdings:
http://de.engadget.com/2015/11/13/bluetooth-smart-vierfache-reichweite-doppelte-geschwindigkeit/

von Tobias K. (tobias-k)


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Flip B. schrieb:
> Richtantenne an das Bluetoothmodul bauen.

Funktioniert das überhaupt. Wie soll man denn die Richtantenne an der 
Platine anbringen?
http://img02.taobaocdn.com/imgextra/i2/12774208/T2gb4kXfJOXXXXXXXX_!!12774208.jpg

Außerdem habe ich es auch über einen Bluetooth terminal am PC 
ausprobiert und hier spielte die Entfernung keine Rolle, es hat jedes 
mal einwandfrei funktioniert.

: Bearbeitet durch User
von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Tobias K. schrieb:
> Außerdem habe ich es auch über einen Bluetooth terminal am PC
> ausprobiert und hier spielte die Entfernung keine Rolle, es hat jedes
> mal einwandfrei funktioniert.

Dann wird Dein Smartphone bzw. dessen BT-Hardware das Problem sein.

von Tobias K. (tobias-k)


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Gibt es da irgendwelche Möglichkeiten die Sendeleistung des Smartphones 
zu erhöhen ohne es auseinanderzunehmen?

von N. A. (hannilein)


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Tobias K. schrieb:
> Gibt es da irgendwelche Möglichkeiten die Sendeleistung des Smartphones
> zu erhöhen ohne es auseinanderzunehmen?

Nein!

von Mr (Gast)


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> Nun habe ich versucht, die LED aus
> einer Entfernung von 10-15m zu steuern.

Das Modul ist auch ein Class2 Modul. Du musst ein Class1 Modul nehmen, 
dann geht es auch etwa 50 bis 100 Meter weit. Es braucht allerdings auch 
etwas mehr Strom.

von c-hater (Gast)


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Tobias K. schrieb:

> ich habe vor kurzem ein Projekt zu ende gestellt

Nein, hast du nicht. Wenn es wirklich fertig wäre, gäb's keine Fragen 
mehr dazu..

> Nun habe ich versucht, die LED aus
> einer Entfernung von 10-15m zu steuern. Dies hat jedoch nicht richtig
> geklappt

Tja, das ist eine Sache, die jeder Normalintelligente sich eigentlich 
überlegt, bevor er mit einem Funk-Projekt überhaupt erst anfängt. Was 
brauch' ich für eine Reichweite, und wie zuverlässig/schnell muß es über 
diese Entfernung funktionieren...

Erst wenn das alles klar ist, entscheidet man sich für einen 
Funkstandard, und erst danach dann für irgendwelche konkreten Module.

Also am Besten: du fängst nochmal ganz von vorn an!

von Mr (Gast)


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> Also am Besten: du fängst nochmal ganz von vorn an!

Muss er nicht. Er sollte nur Class1 statt Class2 verwenden. Also einfach 
Modul tauschen und gut.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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c-hater schrieb:
> Tja, das ist eine Sache, die jeder Normalintelligente sich eigentlich
> überlegt,

Was hältst Du davon, Dir mal normale Umgangsformen zuzulegen und nicht 
jeden als Idioten darzustellen?

von geerth (Gast)


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Wann du zufrieden bist mit niedrige data rates...

https://www.bluetooth.org/DocMan/handlers/DownloadDoc.ashx?doc_id=227336

Seite 20 "Bluetooth Low Energy is NOT ABOUT data rate/bandwith"
Seite 45: 100m range.

von U. M. (oeletronika)


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Hallo,
> Tobias K. schrieb:
> mit dem Bluetoothmodule HC-06
> einer Entfernung von 10-15m zu steuern.
das Modul HC-06 hat doch so eine kleine Antenne auf dem PCB, nicht wahr?
Die wird nicht sehr effektiv sein.
Man kann möglicherweise die Reichweite etwas verbessern, wenn die 
Antenne etwas optimiert wird. Für BT sollte eine Länge von ca. 7...8cm 
gut sein.

Ich habe damit schon Erfahrungen gemacht. Mit so einer kleinen 
Onboardantenne hatten meine Module deutlich schlechtere Reichweiten als 
mit der einfachen Drahtantenne (siehe Foto).
Die Onboardantenne solltest du dann natürlich abtrennen.

Warnung: Solche Veränderungen sind natürlich nicht von der 
Zertifizierung des Moduls abgedeckt. Für eine private Bastelei muss man 
das nicht gaz so eng sehen, aber bei kommerzieller Nutzung müßte wegen 
solcher Modifikationen eine neue Zertifizierung angstrebt werden. Dann 
würde aber natürlich einfach ein besseres Modul mehr Sinn machen, z.B. 
RN41 von Roving Networks (von Microchip aufgekauft)
http://www.microchip.com/wwwproducts/Devices.aspx?product=RN41
Gruß Öletronika

von Geert H. (geerth)


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Tobias K. schrieb:
> Habt ihr vllt Tipps wie ich die
> Reichweite auf 10-15m luftlinie ohne irgendwelche Hindernisse erweitern
> kann.
Versuch es mal mit niedrigste Baudrates (1200)

: Bearbeitet durch User
von Michael M. (do7tla)


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Bluetooth sendet im 2,4GHz Bereich und da kann man alle 2,4GHz W-Lan 
Antennen nutzen.

von U. M. (oeletronika)


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Hallo,
> Michael M. schrieb:
> Bluetooth sendet im 2,4GHz Bereich und da kann man alle 2,4GHz W-Lan
> Antennen nutzen.
ja, das wird prinzilpiell funktionieren.
Allerdings wird das wohl eher wenig praktikabel sein.

Diese BT-Modul kostet so um 5€, da kostet dann dann die Antenne mehr als 
das Modul.
Außderdem ist an dem Modul kein Anschluss vorhanden, an den man eine 
Antenne anschließen könnte.Man müßte also noch einen Antennenstecker 
dran bekommen, der auch wieder Verluste verursacht.
Am Ende ist eine Antenne auch nur ein Draht, der auf die Frequenz 
abgestimmt ist.
Wenn man aber eine Verlägerung braucht, die z.B. aus einem Metallgehäuse 
heraus reicht, dann kann man auch ein Stück Koaxkabel mit einem 
abisolierten freien Stück des Innenleiters anlöten.
Das Schirmgeflecht muss dann natürlich sehr nahe dem Einspeisepunkt auf 
Masse gelegt werden. Beispiel siehe Anhang, wo allerdings der Anschluss 
mit einem kleinen SMC-Stecker erfolgt.
Gruß Öletronika

von Tobias K. (tobias-k)


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U. M. schrieb:
> Wenn man aber eine Verlägerung braucht, die z.B. aus einem Metallgehäuse
> heraus reicht, dann kann man auch ein Stück Koaxkabel mit einem
> abisolierten freien Stück des Innenleiters anlöten.

Wenn man ein Koaxkabel verwendet und man aus dem Metallgehäuse draußen 
ist, muss man die Ummantelung entfernen und ein Stück Wellenlänge/2 
stehen lassen, oder?

von U. M. (oeletronika)


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Hallo,
> Tobias K. schrieb:
> Wenn man ein Koaxkabel verwendet und man aus dem Metallgehäuse draußen
> ist, muss man die Ummantelung entfernen und ein Stück Wellenlänge/2
> stehen lassen, oder?
ja, so etwa geht das. Ist so auch auf dem 2. Foto zu sehen.

Allerdings soll die optimale Lange nicht genau Lambda/2, sondern als 
Stabantenne eher bei 5/8*Lambda liegen.
Kannst das ja auch ausprobieren, bei welcher Länge die beste Reichweite 
erziehlt wird.
Gruß Öletronika

von Timm T. (Gast)


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U. M. schrieb:
> Kannst das ja auch ausprobieren, bei welcher Länge die beste Reichweite
> erziehlt wird.

Also großzügig abisolieren, dann unter Beobachtung des Signals den 
Innenleiter stückweise abschneiden, und sobald das Signal schlechter 
wird, wieder etwas Innenleiter dranschneiden?

von U. M. (oeletronika)


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Hallo,
> Timm T. schrieb:
> wieder etwas Innenleiter dranschneiden?
ja genau, das ist die "professionelle Methode" ;-)

Ein Laie würde wohl eher die Trivialvariante nutzen und bei Bedarf die 
Antenne wieder verlängern, indem etwas mehr Schirmung abgemacht wird.
Gruß Öletronika

von Timm T. (Gast)


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U. M. schrieb:
> Ein Laie würde wohl eher die Trivialvariante nutzen und bei Bedarf die
> Antenne wieder verlängern, indem etwas mehr Schirmung abgemacht wird.

So sind doch diese flachen chinesischen Tische entstanden: Ein normaler 
vierbeiniger Tisch, der kippelte. Und dann kam jemand auf die Idee, 
sägen wir einfach ein Tischbein etwas ab.

Btw: Man müßte doch für Bluetooth ähnliche Richtantennen bauen können 
wie für Wlan, so Marke Pringlesdose, oder?

von U. M. (oeletronika)


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Hallo,
> Timm T. schrieb:
> Btw: Man müßte doch für Bluetooth ähnliche Richtantennen bauen können
> wie für Wlan, so Marke Pringlesdose, oder?
ja, ich meine im Bereich von 2,4GHz sind die Wellenlängen schon so kurz, 
dass man auch Parabolantennen gut nutzen könnte.
Was da bei WLAN-Technik geht, sollte auch für BT funktionieren.
Gruß Öletronika

von W.A. (Gast)


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U. M. schrieb:
> Man kann möglicherweise die Reichweite etwas verbessern, wenn die
> Antenne etwas optimiert wird. Für BT sollte eine Länge von ca. 7...8cm
> gut sein.

Das wäre in der Tat für das erst BT, dass in der Nähe 1GHz sendet, einen 
passende Antennenlänge. Nur - alle anderen verwenden 2.4GHz.

von Wolfgang A. (Gast)


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U. M. schrieb:
> Diese BT-Modul kostet so um 5€, da kostet dann dann die Antenne mehr als
> das Modul.

Das ist beim Auto nicht anders. Das Lenkrad kostet bei der Herstellung 
keine 100€, aber der Rest kostet eben deutlich mehr.

von Wolfgang (Gast)


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Tobias K. schrieb:
> Außerdem habe ich es auch über einen Bluetooth terminal am PC
> ausprobiert und hier spielte die Entfernung keine Rolle, es hat jedes
> mal einwandfrei funktioniert.

Das wäre das erste Bluetooth mit unendlicher Reichweite ;-)

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