Forum: PC-Programmierung Android - Hotel-WLAN - VPN


von The V (Gast)


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Guten Morgen, keine wirkliche Programmierfrage, ich hätte aber mal eine 
Frage an die Allgemeinheit:

Wie nutzt ihr eigentlich euer Android-Handy (bei mir eine 5er-Version) 
beispielsweise in einem Hotel-WLAN?

Mein Wunsch: Per VPN ins heimische Netz, erst dann gehts weiter.

Die Realität: Meist ist eine Login-Seite des Hotels vorgeschaltet, die 
ich logischerweise ohne aktiviertes VPN betreten muss --> Bin ich dann 
im WLAN = Im Internet fangen ja u.U. sofort die ersten Apps an, Daten 
(und das kann je nach App ja besser oder schlechter oder gar nicht 
verschlüsselt erfolgen) zu übertragen, bevor ich jetzt "GANZ SCHNELL" 
doch noch VPN aktiviere. Zudem habe ich die Erfahrung gemacht, dass in 
vielen Hotels ausgerechnet der gängige VPN-Port gesperrt ist.

Gibt es eine sinnige Vorgehensweise, die ich übersehe?

Viele Grüße
The V

von Oliver S. (oliverso)


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Hm. Du meinst also, wenn die "ganzen Apps" ihre Daten auf Umweg über 
dein heimisches Netz aktualisieren, wäre das sicherer.

Na ja, die Hoffnung stirbt zuletzt...

Wenn du Anwendungen hast, die nur über VPN kommunizieren dürfen, dann 
dürfen die erst dann ins Netz, wenn die VPN-Verbindung aufgebaut ist. 
Ales, was automatisch loslegt, ist dafür weder gedacht, noch bringt das 
da was, weil das andere Ende der Verbindung wohl eh nicht in deinem Netz 
liegt.

Oliver

von The V (Gast)


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Oliver S. schrieb:
> Wenn du Anwendungen hast, die nur über VPN kommunizieren dürfen, dann
> dürfen die erst dann ins Netz, wenn die VPN-Verbindung aufgebaut ist.

Naja, das ist schon klar. Auf einem Laptop z.B. ja auch kein Problem, da 
startet man den Email-Client halt erst, wenn VPN verbunden. Auf dem 
Handy hat man diese Kontrolle ja nun nicht.

Oliver S. schrieb:
> Hm. Du meinst also, wenn die "ganzen Apps" ihre Daten auf Umweg über
> dein heimisches Netz aktualisieren, wäre das sicherer.

Ist es, wenn schon nicht SICHER, dann nicht wenigstens SICHERER? Einem 
potentiellen Angreifer im Hotel-WLAN dürfte es das Leben ja nun doch 
deutlich erschweren??

Oliver S. schrieb:
> Ales, was automatisch loslegt, ist dafür weder gedacht
Mag sein, aber auf dem Handy ist das nunmal fast alles... Vieles davon 
mag ja immerhin verschlüsselt übertragen, aber zumindest ich habe 
diverse Apps mit hinterlegten Nutzerkonten, seien es Sachen wie Netflix, 
... (schlechtes Beispiel, die werden wohl die Daten nicht grad im 
Klartext übertragen, aber irgendwo wird es schon Lücken geben. Und sei 
es irgendeine Bundeliga-Tipp-App... Wahrschinlich wieder schlechtes 
Beispiel, weil wer wollte die knacken... Aber das Prinzip meiner Frage 
ist doch hoffentlich klar?)

von Marcus (Gast)


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https://forums.openvpn.net/topic14432.html

[quote]Q: How can I ensure that the VPN stays continuously connected?

A: In the Preferences menu, select theReconnect on reboot option. Also, 
consider setting the Connection Timeout preference to "continuously 
retry". If you want to prevent apps from accessing the internet, except 
through the VPN, select the Seamless Tunnelpreference.
[/quote]

Marcus

von Jim M. (turboj)


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Marcus schrieb:
> [quote]Q: How can I ensure that the VPN stays continuously connected?

BTDT. Damit klappt die Anmeldung am Hotspot aber nicht mehr.

Bitte das nächste mal den Thread auch komplett lesen bevor man 
irgendwelchen Mist postet.

von Jims Oma (Gast)


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Jim M. schrieb:
> Bitte das nächste mal den Thread auch komplett lesen bevor man
> irgendwelchen Mist postet.

Während der Inhalt von Marcus' Post wenigstens für andere inhaltlich 
interessant war, kann man deinem Posting nur entnehmen, dass du dich 
nicht benehmen kannst.


Was spricht denn - ausser, dass das out-of-the-box eine 1Click-Lösung 
ist - dagegen, das ganze über die Android iptables zu lösen? Gibt ja 
auch Frontends wie AFWall+ (https://github.com/ukanth/afwall) dafür.
Also z.B. alles blocken ausser Captive Portal und VPN-Gegenstelle, 
"einwählen", VPN an, Blockierung aufheben.
Oder Routentabelle entsprechend setzen (Captive Portal über Gateway, 
Rest über VPN).
Android ist ja fast ein Linux :-D, da kommt man auf vielen Wegen zum 
Ziel.

Oder mal 'ne andere Lösung: Eigenen Router mit ins Hotel nehmen. Das 
könnte auch ein sauberes Android-Schlaufon sein, mit dem sich dann das 
Arbeits-Fon verbindet (Tethering).

Viele Grüße,
Jims Oma

von супертроль (Gast)


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Eine App legt auf fast keinen Fall einfach so los wenn man nicht will. 
Man muss natuerlich den Taskmanager, resp den Appmanager aufrufen, und 
gnadenlos (periodisch) alles deaktivieren, was man nicht braucht. zB 
Google Newsstand, Flipboard, Gmail, Text-to-speach, und wie sie alle 
heissen. Bei allen setzt man Restricted Background data, sofern sie denn 
mal koennten.

von The V (Gast)


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супертроль schrieb:
> Eine App legt auf fast keinen Fall einfach so los wenn man nicht will.
> Man muss natuerlich den Taskmanager, resp den Appmanager aufrufen, und
> gnadenlos (periodisch) alles deaktivieren

naja, relativ nervig ist das aber schon. Zumal man es ja zu 95% der Zeit 
an sich schon will ;)

Jims Oma schrieb:
> Was spricht denn - ausser, dass das out-of-the-box eine 1Click-Lösung
> ist - dagegen, das ganze über die Android iptables zu lösen? Gibt ja
> auch Frontends wie AFWall+ (https://github.com/ukanth/afwall) dafür.

Das ist ja (von root als "Hürde" abgesehen) tatsächlich gar nicht 
sooooooo umständlich ;)

Ich finde es trotzdem wirklich seltsam, dass dieser Anwendungsfall so 
exotisch erscheint (also auch, dass er seitens Android nicht direkt 
bedacht / sauber umgesetzt ist)... Empfinde das nur ich als völlig 
unnötige, und den Sinn einer VPN-Lösung fast schon ad absurdum führende 
"Lücke"? Zumal es ja die Funktion "VPN dauerhaft aktiv halten" oder so 
ähnlich gibt, die einem eine entsprechende Sicherheit suggeriert, aber 
nichts nützt, da sie eben nicht von Anfang an eingeschaltet werden 
kann...

von Oliver S. (oliverso)


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The V schrieb:
> Ich finde es trotzdem wirklich seltsam, dass dieser Anwendungsfall so
> exotisch erscheint

Ich nicht. Denn wie gesagt, du hast eh keine Kontrolle über das 
Internet.

Entweder 1:1 VPN auf einen sicheren Server, oder halt ungesichert durch 
unbekannte Routen. "Halbgesichert" vom Hotel zu dir nach Hause, und von 
da ins Internet, ist Unsinn.

Oliver

von D. I. (Gast)


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Oliver S. schrieb:
> Entweder 1:1 VPN auf einen sicheren Server, oder halt ungesichert durch
> unbekannte Routen. "Halbgesichert" vom Hotel zu dir nach Hause, und von
> da ins Internet, ist Unsinn.

Das ist kein Unsinn wenn man lediglich verhindern will, dass andere 
Hotelgäste mitsniffen.

Von "kritischen" Diensten wie Netflix würde ich erwarten (und ist in dem 
Fall auch so), dass sie eine SSL-gesicherte Verbindung aufbauen.

von The V (Gast)


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D. I. schrieb:
> Das ist kein Unsinn wenn man lediglich verhindern will, dass andere
> Hotelgäste mitsniffen.

Genau so ist mein Gedankengang (btw ist "Hotel" auch wie gesagt nur als 
ein Platzhalter zu verstehen. Wenn ich es auf "irgendeinen" öffentlichen 
Hotspot verallgemeinere, ist ja auch dessen Betreiber beliebig 
vertrauenswürdig einzustufen ;))

D. I. schrieb:
> Von "kritischen" Diensten wie Netflix würde ich erwarten (und ist in dem
> Fall auch so), dass sie eine SSL-gesicherte Verbindung aufbauen.

Ja, kann man im Regelfall wohl tatsächlich. Aber der Teufel wird im 
Detail stecken, und Implementierungsfehler gab es ja durchaus auch bei 
größeren Anbietern verschiedendenster Dienste in der Vergangenheit immer 
mal wieder.

btw: mir fiel auch grad wieder ein, warum ich mein Handy vor einiger 
Zeit erstmal nicht rooten wollte: Es ist ein Samsung S4, welches ich des 
öfteren per Screen Mirroring an mein Samsung TV kopple. Die Meinungen, 
ob das nach Root noch funktioniert, gehen leider sehr auseinander ;)

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