Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Flyback: Primary Side Regulation


von Michael H. (Gast)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Hallo,

ich habe mit einem Flyback ein Problem.

Konkret, Vds vom MosFET steigt zu langsam, sodass die Primary Side 
Regulation nicht korrekt funktioniert. Konkret es wird zum falschen 
Zeitpunkt gesampelt.

Datenblatt vom Controller:
http://www.ti.com/general/docs/lit/getliterature.tsp?genericPartNumber=ucc28710&fileType=pdf

Referenzdesign vom Controller:
http://www.ti.com/lit/ug/sluub75/sluub75.pdf

MosFet:
http://www.mouser.com/ds/2/389/DM00115979-524654.pdf

Wenn man im Referenzdesign auf Seite 15 schaut, sieht man typische 
Waveforms. Jetzt hänge ich meine mal an. Man sieht, dass Vds relativ 
dazu langsam steigt. Ich habe über den Schalter nicht viel Strom, 200mA 
Peakstrom etwa.

Mein erster Gedanke war: Hohe Vds kapazität. Zweiter Blick: Peak beim 
Einschalten ist moderat. Kann also nicht mit der Kapazität sein, oder?

Zweiter Gedanke: Zulangsame Diode am Snubber: Nein, ist schon schnelle 
Diode:
http://www.mouser.com/ds/2/348/rf2l6s-209817.pdf

3. Gedanke: Was ist denn das für ein komisches Scheppern an dem Vs vom 
Regler? Bisjetzt keine Erklärung gefunden. Aux-Seitig hängt eine 4148 
Diode (schon schnell) und Sekundärseitig eine Sch-Diode.
http://www.mouser.com/ds/2/427/ss1h9-106382.pdf
Liegt hier vielleicht der Hund vergraben?

4. Gedanke: Wieso hat der Shunt den so ein Dreieckssignal drauf?
Erklärung: Der Snubber ist auf 400V eingestellt, der Snubbert also noch 
nicht. Was jetzt passiert, ist das Coss vom MosFet aktiv ist.

Hat jemand eine Idee, wie man Vds dazu bekommt, nach oben zu schießen? 
Was könnte hier im Design falsch gelaufen sein, dass Vds und damit das 
Sense Signal (Ch4) solangsam steigt?

-Michael

von Eagle-User (Gast)


Lesenswert?

Auf Gefahr hin, dass ich vollkommenen Stuß schreibe.

Hast du deinen Trafo schon mal angeguckt. Ist das der richtige. Bei 
Flyback ist der Luftspalt wichtig. Hatten hier in der Firma schon mal 
ein anderes, aber ebenfalls komisches Problem und zwei Wochen 
Fehlersuche betrieben, bis ich auf die Idee kam, den Trafo zu zerlegen 
und festzustellen, dass der nicht nach Vorgaben gefertigt wurde(Es gab 
keinen Luftspalt, obwohl es einen hätte geben müssen.).

von Michael H. (Gast)


Lesenswert?

Ja, Trafo ist vermessen, selbst ausgelegt, selbst gewickelt, Kern selbst 
ausgewählt. Parasitäre Kapazität konnte ich nicht vermessen, ist aber 
afaik überschaubar.

Einen fehlenden Luftspalt würde man hier erkennen, wenn man eine lineare 
Stromanstieg am Shunt hat, der dann plötzlich exponenziell ansteigt.

von Mark S. (voltwide)


Lesenswert?

Wenn ch4 die drain-source-Spannung darstellt, dann betreibst Du den 
Regler mit viel zu kleiner Betriebsspannung. Zu erkennen an den 
gekappten Oszillationen in der Totzeit zwischen Ende der Sperrphase und 
folgender Durchflussphase. Ein solches Bild zeigt dass die primäre 
Flyback-Spannung höher liegt als die Betriebsspannung. Vmtl hast Du den 
Trafo für 230V gewickelt und willst erstmal mit kleinerer Spannung 
antesten?!

von Michael H. (Gast)


Lesenswert?

Ja, exakt, das will ich, darf ich dass denn nicht?
Wenn nein, wieso nicht?

von Michael H. (Gast)


Lesenswert?

Ch4, ist die Voltage Sense. Die ist geclamped vom Regler, soll so sein.

von Uwe S. (regionalligator)


Lesenswert?

Als erstes würde ich versuchen, hier mal in deutscher Sprache über 
deinen Sperrwandler zu reden. Dann wären wir mit dem Problem lange 
durch.

Über welchen Bauteilen liegen die Tastköpfe?
Welche Eingangs- und Ausgangsspannung?
Welcher Kerntyp, -Größe, Luftspalt, Kammern, Wicklungsart?
Anstiegs- und Abfallzeiten an GS des Mosfets?
Welche Schaltung?

von Michael H. (Gast)


Lesenswert?

Ch1: Gate
Ch2: Vout Sekundärseite
Ch3: CurrentSense (Shuntwiderstand 4.7 Ohm)
Ch4: VoltageSense (@IC)

Kern ist von Tridelta, MF106, 0.1mm Luftspalt EF16/8/5 Luftspalt 0.1mm
Kern sättigt definitiv nicht.

Anstiegs und abfallzeiten des MosFets siehe Datenblatt. Aber soviel: 
Sehr schnell und auf Kapazität optimiert.

Aktuelle Vermutung, (muss aber nicht richtig sein):
Wickelung hat 200pF parasiätre Kapazität (verglichen mit ~16pF Mosfet). 
Es wäre denkbar, dass die 200pF das dU/dt an VGs limitiert.

von Mark S. (voltwide)


Lesenswert?

Michael H. schrieb:
> Ja, exakt, das will ich, darf ich dass denn nicht?
> Wenn nein, wieso nicht?

klar darftst Du da, ist ja ein freies Land hier. Nur wundere Dich nicht 
wenn Du die Schaltung außerhalb des vorgesehenen 
Betriebsspannungsbereiches betreibst und dann rätselhafte Dinge 
passieren.

von Mark S. (voltwide)


Lesenswert?

Es wäre vlt hilfreich, ch4 auf drain des PowerMOSFET zu legen 
(HV-Tastkopf) und das Ergebnis hier zu posten.

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.