Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Roboterarm gesucht


von Anonymous U. (gastt)


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Ich bräuchte für ein Projekt einen Roboterarm. Er muss nicht stark sein 
(10 N), soll aber relativ genau sein (1/10mm positioniergenauigkeit). 
Mit eine Reichweite von nem halben Labortisch. Ich will damit z.B. einen 
smd Widerstand auf einer pcb platzieren. Woher bekommt man sowas? Ist 
selbstbau günstiger? Ich habe keine fräsen oder drehmaschine zur 
Verfügung, komme eher aus der elektronikecke
.

von hp-freund (Gast)


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Anonymous U. schrieb:
> 1/10mm positioniergenauigkeit

Klingt nach der 5k€+ Klasse :-)

von hp-freund (Gast)


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Ich fürchte z.B.:

ebay 231770220919

bringt das noch nicht.

von Arm-Progger (Gast)


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kleiner Hinweis zum benutzen eines solchen:

https://www.youtube.com/watch?v=Tb627xDlqBs

:-)

von Anonymous U. (gastt)


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Sehr witzig! Aber Spaß bei Seite, ich habe keine 5000eur locker. Muss 
man wirklich so viel Kohle ausgeben?

von Anonymous U. (gastt)


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Kann doch nicht soo schwer sein ein paar aluschienen zusammenzuschrauben 
und servos draufzuklatschen, oder denke ich da zu naiv?

von Won K. (Firma: Outside the Asylum) (the_sane)


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Anonymous U. schrieb:
> Kann doch nicht soo schwer sein ein paar aluschienen zusammenzuschrauben
> und servos draufzuklatschen,

Nö, das ist simpel aber das mit

Anonymous U. schrieb:
> (1/10mm positioniergenauigkeit).

hinzubekommen ist nicht mehr trivial. Mit simplen Servos ist da nichts 
mehr.

von Jürgen D. (poster)


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Anonymous U. schrieb:
> Kann doch nicht soo schwer sein

Ja wenn du das meinst dann mach es doch einfach!

Warum muss es denn unbedingt ein Arm sein um den widerstand zu 
platzieren?
Die meisten Bestückungaustomaten haben da eher so ein XY System wie die 
Käsefräsen.

von hp-freund (Gast)


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Anonymous U. schrieb:
> Ich will damit z.B. einen
> smd Widerstand auf einer pcb platzieren.

Soll der auch was anderes machen?

Sonst schau mal bei youtube nach: pick and place

von Peter (Gast)


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Anonymous U. schrieb:
> Kann doch nicht soo schwer sein ein paar aluschienen zusammenzuschrauben
> und servos draufzuklatschen

Ist es auch nicht, das ist in der Tat eher einfach und nicht teuer.
Aber das ist nicht was Du willst, Du möchtest 10N auf etwa 1m Abstand 
und 0.1mm Genauigkeit.  Das hat nichts mit zusammengeschraubten 
Aluschienen und schon überhaupt nichts mit Servos zu tun (ich nehme mal 
an, Du meinst Modellbauservos).

Überleg mal, 10N in 1m Abstand sind 1kN (fürs Gefühl: 100kg) in 1cm 
Abstand - also in etwa Deinem Servoarm.

Übrigens: Welcher SMD-Widerstand wiegt 10N?

von Mark B. (markbrandis)


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Peter schrieb:
> Übrigens: Welcher SMD-Widerstand wiegt 10N?

Na einer, der eine Masse von etwa 1019,36 Gramm hat.

;-)

von Anonymous U. (gastt)


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Das soll so eine Art dritte Hand werden. Ich will den Arm aufm 
Labortisch schrauben und über eine Art 3D-Joystick mit force-feedback 
steuern. Dafür will ich verschiedene Köpfe bauen: Messspitze, Pinzette 
und Lotkolben z.B.. Das Ding ist, ich kann die Joystick-steuerung auch 
untersetzen, die Kraft vom Arm begrenzen oder die Position locken. Ich 
bin es nämlich leid, mit einer Hand den Tastkopf, mit der anderen ein 
Poti zu bedienen und mit dem Fuß die hold-Taste beim Oszi zu drücken. 
Man könnte auch noch eine Kamera am Kopf montieren mit Vergrößerung.

von hp-freund (Gast)


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Was Du suchst ist ein Praktikant ;-)

von Anonymous U. (gastt)


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Wahrscheinlich reichen 1N auch. Aber durch das force Feedback muss das 
ganze sehr starr sein.

von Anonymous U. (gastt)


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Praktkanten stinken, wenn sie pupsen müssen und auf einen 10tel mm genau 
arbeiten die wenigsten ;-)

von Michael K. (Gast)


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Anonymous U. schrieb:

> Ich habe keine fräsen oder drehmaschine zur
> Verfügung, komme eher aus der elektronikecke

> Kann doch nicht soo schwer sein ein paar aluschienen zusammenzuschrauben
> und servos draufzuklatschen

> Dafür will ich verschiedene Köpfe bauen: Messspitze, Pinzette
> und Lotkolben

Ich sehe da ein paar größere Probleme auf Dich zukommen ...

Komisch, meine Tastköpfe hängen geklemmt an Testpunkten die ich mir nach 
Bedarf anlöte.
Einen Fussschalter für die Hold Taste zu bauen wäre sicherlich recht 
einfach.
Ich bin gespannt was ein schwabbeliger 1m Arm mit force Feedback 
Steuerung und einer Lötkolbenspitze so alles auf der PCB anrichten kann.

Hört sich alles nach dem alten Ostfriesenwitz an in dem es darum geht 
wie viele man braucht um eine Glühlampe zu wechseln.

von Anonymous U. (gastt)


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Aber mein Arm, also ich, schaff das ja auch. So ein Roboterarm ermüdet 
halt nicht und ist universal einsetzbar. Eine Reichweite von 40cm würde 
vermutlich auch reichen...

: Bearbeitet durch User
von Der Andere (Gast)


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Anonymous U. schrieb:
> Aber mein Arm, also ich, schaff das ja auch.

So, tust du? Dann mach mal die Augen zu und positioniere mit deinem Arm 
auf 1/10mm genau. Denn dein Robbi hat keine Augen. Und dann lass dir ein 
1 kg Gewicht an deine Hand hängen und schau mal ob die sich weniger als 
1/10mm von der Position wegbewegt.

von hp-freund (Gast)


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Wir sind aber schon auf dem besten Weg zu den ersten beiden von hier:

http://www.hobbycreek.com/shop/

von Michael K. (Gast)


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Anonymous U. schrieb:
> Aber mein Arm, also ich, schaff das ja auch.
Ja, millionen Jahre Evolution und ein ausgefeiltes 3D Vision System mit 
brachialer Rechenleistung machen das ganz passabel.

Anonymous U. schrieb:
> Eine Reichweite von 40cm würde
> vermutlich auch reichen...
Bei 1N statt 10N.
Hm, Deine Vorgaben scheinen ja noch etwas zu schwanken.
Denk aber daran das Deine selbstgebastelten Aufsätze auch einigs an 
Masse mitbringen.

Wenn Du das dann nach Jahren intensiver Arbeit und einem erheblichen 
Budget zufriedenstellend zum Laufen gebracht hast kannst Du ja mal 
berichten.

Welche Ermüdung eigentlich ?
Hälst Du stundenlang den Arm in der gleichen Position ?
Da habe ich was für Dich was wir anderen ganz erfolgreich benutzten.
http://www.ebay.de/itm/Lifcobuy-Dritte-Hand-mit-Lupe-Loethilfe-passend-zu-Loetstation-Loeten-Lupenset-/271534061928

von Florian R. (Firma: TU Wien) (frist)


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Hi,
ich fürchte da gibts auch für 5000 EUR noch nichts und man muss noch 
eine Null anhängen:

http://www.robotshop.com/en/kinova-en.html

Der wär doch schick.

Grüße
Flo

von Anonymous U. (gastt)


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Michael K. schrieb:
> Da habe ich was für Dich was wir anderen ganz erfolgreich benutzten.
> Ebay-Artikel Nr. 271534061928

Sehr witzig.

Natürlich ist das vll. ein wenig oversized, aber es wäre halt 
unglaublich praktisch. Ich wollt halt mal im Forum nachforschen ob, bzw. 
wie einfach die Mechanik ist. Wie befürchtet ist das ganz schön 
kostenintensiv. Leider!

von Jan H. (j_hansen)


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Was spricht denn gegen die oben schon angesprochene Lösung ähnlich einer 
XY-Fräse/Pick-and-Place/Plotter.

Ist zwar nicht so fancy, aber wohl ausreichend um mit einer Prüfspitze 
einen Punkt auf einer Platine anzufahren. Hohe Genauigkeit und Kraft 
sind damit auch sehr viel einfacher zu erreichen als mit einem Arm.

Du arbeitest ja auch nicht mit ausgestrecktem Arm, sondern gehst heran 
und arbeitest mit wenig Abstand.

von Julian (Gast)


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Wie willst du denn den Arm bedienen, wenn du eh keine Hand mehr frei 
hast?

von robotnik (Gast)


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Kannst Du denn passende Transformationen für Roboter mit 6 
Freiheitsgraden ?
Wenn nicht und es soll wirklich so genau sein lerne mal etwas an 
Matrix&Co. :-P

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