Frage zu Trafo "Scheinspannung" sekundärseitig

[Gerald R. (visitor)]

Ich habe hier 3 Ringkern Transformatoren mit 60, 90 und 215 VA.
2 gebrauchte und einen neuen.
Alle haben 1*230 primär und 2x12V sekundär.

Alle Messungen habe ich am unbelasteten Trafo durchgeführt.

Bei der Messung der Sekundärspannung habe ich folgendes festgestellt:
Ist eine Prüfspitze vom Multimeter an einem der 4 sekundär Kabel 
angeklemmt messe ich bereits ~60V AC obwohl ich die andere noch in der 
Hand halte.
Es sind CAT III 600V Prüfspitzen.
Halte ich die zweite Prüfspitze an den entsprechenden Draht um die 
Spannung einer Sekundärwicklung zu messen habe ich die erwarteten 17V 
AC.

Dachte die Isolierung ist defekt und habe mit einem Isolationstester mit 
1000V die Isolation gemessen. Alles über 100GOHM.

Mit dem Oszilloskop messe ich beim Anschluss nur eines Kabels eine 
Amplitude von 200V AC 50Hz.

Warum ist das so?

[hinz (Gast)]

Die Wicklungen sind auch kapazitiv gekoppelt.

[Felix A. (madifaxle)]

Weil es zwischen den Windungen (primär/sekundär) eine kapazitive 
Kopplung gibt. Wenn die Masse des Oszilloskops oder eine Leitung des 
Multimeters nicht am Trafo sondern an "Erde" (also an deiner Hand oder 
in der Luft) hängen, so gibt es einen Verschiebungsstrom vom Netz über 
die Kapazität zwischen den Wicklungen, dann durch Multimeter/Oszilloskop 
nach Erde bzw. kapazitiv zu Erde.

Der Strom ist aber sehr klein (hoffe ich mal ;-) )

[Gerald R. (visitor)]

Vielen Dank für die Antworten.

Ja, der Strom ist vermutlich sehr gering da die Spannung sofort 
einbricht wenn ich einen Draht berühre.
Und das habe ich erst nach dem Isolationstest gewagt :D.

Also kann ich davon ausgehen, dass ich diese Spannung nach 
Gleichrichtung, Glättung und Belastung trotzdem noch gegen Schutzerde 
messe sofern ich nicht ein Ende einer Wicklung mit Schutzerde verbinde.

[hinz (Gast)]

Gerald R. schrieb:
> Also kann ich davon ausgehen, dass ich diese Spannung nach
> Gleichrichtung, Glättung und Belastung trotzdem noch gegen Schutzerde
> messe sofern ich nicht ein Ende einer Wicklung mit Schutzerde verbinde.

Genau so ist es.

[Gerald R. (visitor)]

Danke!

Das soll man aber nicht machen nehme ich an oder?

[hinz (Gast)]

Hast dann halt PELV, nicht SELV.

[Der Andere (Gast)]

Gerald R. schrieb:
> Mit dem Oszilloskop messe ich beim Anschluss nur eines Kabels eine
> Amplitude von 200V AC 50Hz.

Dann fass mal dein 10:1 Tastkopf an der Spitze an, dann kannst du genau 
so eine (verzerrte Sinus 50Hz Schwingung erkennen mit einer Amplitude 
die von einigen Volt bis zu 200Vss betragen kann.

[Marian (phiarc)]

Gerald R. schrieb:
> Das soll man aber nicht machen nehme ich an oder?

Schau mal auf das Typenschild vom Trafo. Haben sie doppelte/verstärkte 
Isolierung, brauchst du es nicht machen. Haben sie das nicht, musst du 
die Sekundärseite erden.