Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Aldi Tischbohrmaschine


von Reinhard J. (rvj)


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Es gibt mal wieder eine Aldi Tischbohrmaschine

https://www.aldi-sued.de/de/angebote/angebote-ab-samstag-12-dezember/detailseite-kw50-sa/ps/p/workzone-tischbohrmaschine/

Was ist davon zu halten?
Ist das Modell mit den vieldiskutierten Vorgängern vergleichbar?

von Sven L. (sven_rvbg)


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Wird wie immer wohl auf den Einsatzzweck ankommen, der Preis ist auf 
jeden Fall mal unschlagbar günstig.

Nur weil etwas vom Discounter kommt muss es nicht zwangsläufig Schrott 
sein.

von OldMan (Gast)


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Tja, der Preis ist schon nett, aber dieses Feature
gibt zu denken:
mit 2-fach Riemenantrieb

Das bedeutet, dass es im Antrieb ein mittlere Riemenscheibe gibt, damit
die Jungs auf die 9 Geschwindigkeiten kommen.
Diese Riemenscheibe ist die ganze Krux an der und auch anderer 
China-Maschinen. Diese ist nur einseitig, anders geht es nicht, 
gelagert.
Und die Riemenscheiben der China-Böller überwiegend aus billigstem 
Grauguß sind, den Rundlauf niemand interessiert, eiert die mittlere 
Scheibe wie
der berühmte Kuhschwanz. Die Scheiben an der Spindel und Motor ebenso.
Die haben nicht nur ein Problem mit der Zentrierung, sondern auch mit
der vertikalen Lage. Sprich die Riemenscheiben schwabbeln um die 
vertikale Achse.
Bei Drehzahlen oberhalb von 300 U/min. hüpft und schlingert die ganze 
Konstruktion so, dass mein vernünftiges Loch an der Stelle bohren kann, 
an der man das Loch eigentlich möchte.

Und 500 Watt, das ist die Leistungsaufnahme, mit 16 mm Bohrleistung, das 
passt nicht.
Wenn sich das Material und den Durchmesser der Pinole anschaut, dann 
muss man sich ernsthaft fragen, ob die überhaupt 8 mm Bohrer aushält.

Meine Infos sind aus erster Hand, da ich schon etlich China-Böller von 
Bekannten überarbeitet habe. Neue Riemenscheiben gedreht, usw..


Ich kann davon nur abraten.

Eine vernünftige Handbohrmaschine gepaart mit einem guten 
Bohrmaschinenständer ist alle Mal besser.

Überlege doch einmal: 79,90 € für die Mühle. 30% davon verdient Aldi,
40% der Hersteller. Da bleibt am Ende nicht mehr viel für das Material 
übrig.

von werker (Gast)


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Klar ist die Aldi-Maschine nicht mit einer Maschine der 1000€-Klasse 
vergleichbar. Aber wenn man die Aldi-Maschine nicht im 3-Schicht 
Dauerbetrieb benutzt, überlebt sie die meisten Heimwerker. 
Erfahrungsgemäß weisen Aldi-Maschinen ein sehr gutes 
Preisleistungsverhältnis auf und bei normaler Benutzung merkt man auch 
nicht dass da irgendwas eiert oder hüpft. Nenne mir eine bessere 
Maschine für den gleichen Preis und ich kann dein Geschreibsel 
vielleicht ernst nehmen.

von Span (Gast)


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OldMan schrieb:
> Diese Riemenscheibe ist die ganze Krux an der und auch anderer
> China-Maschinen. Diese ist nur einseitig, anders geht es nicht,
> gelagert.

So wie die Räder an meinem Auto und die eiern auch nicht ;)

Dieses Riemen umlegen ist natürlich sehr unkomfortabel. Ich wuerde die 
Maschine auf eine feste Übersetzung umbauen und einen FU dranmachen.

von Ulli-B (Gast)


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werker schrieb:
> Klar ist die Aldi-Maschine nicht mit einer Maschine der
> 1000€-Klasse vergleichbar. ... bla bla bla ... Nenne mir eine bessere
> Maschine für den gleichen Preis und ich kann dein Geschreibsel
> vielleicht ernst nehmen.

Schrott bleibt Schrott.
Bei diesem Preis kann nur Schrott raus kommen. Das leuchtet (fast) jedem 
ein. Wenn man jedoch niedrige Ansprüche hat, dann tut es der von Aldi 
auch.

Span schrieb:
> OldMan schrieb:
> Diese Riemenscheibe ist die ganze Krux an der und auch anderer
> China-Maschinen. Diese ist nur einseitig, anders geht es nicht,
> gelagert.
>
> So wie die Räder an meinem Auto und die eiern auch nicht ;)

Frag mal den Händler deines Vertrauens was die Lagerung der Räder kostet 
und ob sie in China hergestellt werden.


> Dieses Riemen umlegen ist natürlich sehr unkomfortabel. Ich wuerde die
> Maschine auf eine feste Übersetzung umbauen und einen FU dranmachen.

Die Frage ist, ob du bei der Motorleistung noch Freude dran hättest. Der 
FU wird wohl auch noch mehr kosten als das Ganze Ding.

Ulli-B

von ralf (Gast)


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Ulli-B schrieb:
> werker schrieb:
> Klar ist die Aldi-Maschine nicht mit einer Maschine der 1000€-Klasse
> vergleichbar. ... bla bla bla ... Nenne mir eine bessere Maschine für
> den gleichen Preis und ich kann dein Geschreibsel vielleicht ernst
> nehmen.
>
> Schrott bleibt Schrott.
> Bei diesem Preis kann nur Schrott raus kommen. Das


Bla bla Blub Dummgeschwätz!

von Andrew T. (marsufant)


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Reinhard J. schrieb:
> Es gibt mal wieder eine Aldi Tischbohrmaschine
>
> https://www.aldi-sued.de/de/angebote/angebote-ab-s...
>
> Was ist davon zu halten?
> Ist das Modell mit den vieldiskutierten Vorgängern vergleichbar?

Wenn dieses Angebot erst MORGEN für "Normalkunden" kaufbar ist  (und 
damit erstmalig prüfbar) -- wie stellst Du dir vor das es schon am 
DONNERSTAG davor eine irgendwie hilfreiche Beurteilung der Qualität 
hier im Forum geben kann? Die Posts oberhalb zeigne doch, das hier nur 
wild spekuliert wird.

sorry, aber die Kristallkugel für Vorabprodukttestsinfos muß erst  noch 
erfunden werden.

von Walter T. (nicolas)


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OldMan schrieb:
> Tja, der Preis ist schon nett, aber dieses Feature
> gibt zu denken:
> mit 2-fach Riemenantrieb

Sofern man die Maschine nach der äußeren Beschreibung beurteilen kann, 
hat OldMan schon die Krux genau getroffen. Die Erfahrung mit 
Billig-Bohrmaschinen mit zwei Keilriemen kann ich voll bestätigen.

von MirkoB (Gast)


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Ich werfe einfach mal die hier in den Raum:

http://www.amazon.de/gp/product/B000KENQ84/
Einhell BT-BD 501

die werden alle mit unterschiedlichen Namen verkauft. Innen drin dürften 
die ähnlich aussehen.

Bei mir steht Meistercraft drauf. (Meister Craft 5960100 MTB 400)

Für den normalen Gebrauch ist sie ausreichend. Man bekommt Löcher in 
Holz und Stahl.
Ich würde allerdings keine Präzisionsteile machen wollen. Dafür ist das 
Ding einfach zu unrund. Es vibriert und man hört sie.

Der Tisch lässt sich nicht gut einstellen. Man kann nur hoffen, dass er 
im 90° Winkel zum Bohrer steht. (Er ist schwenkbar)

Drehzahl habe ich am Anfang eingestellt. Momentan läuft sie mit 
irgendwas, was bisher immer gut gepasst hat.

Holz schafft sie selbst Hartholz mit maximalem Bohrweg. Kommt aber auch 
auf den Bohrer an. (bei mir max. 10mm)

Stahl bisher nur St37 Flachstah. Maximal 5mm gebohrt. Ging bisher auch 
ohne Probleme.

Für den Preis ist sie i.O.

Mirko

von Bernhard (Gast)


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Ich habe eine Maschine dieses Typs geschenkt bekommen.
Ich kann nur davon abraten soetwas zu kaufen.

Die Probleme dieser Maschine sind:

Der Motor ist nur auf 10Minuten Einsatzdauer ausgelegt.
Er muss nach diesen 10 Minuten Bohren 50 Minuten abkühlen.
Wenn man die Maschine länger laufen lässt, brenntüber kurz oder lang der 
Motor ab.
Da alles relativ schwergängig ist, macht es übrigens nicht viel 
Unterschied ob man während den 10 Minuten bohrt, oder die Maschine lehr 
läuft.

Der Maschinenkopf ist nur mit der Spitze einer Wurmschraube an dem viel 
zu dünnen Zenzrahlrohr befestigt.
Bei dickeren Bohrern droht einem die Maschine um die Ohren zu fliegen.

Ganz ausgefahren hat die Pinole mehrere Millimeter Spiel.
Man bekommt damit also kein ordentliches Loch hin.

Die Riemenspannung ist eine Fehlkonstruktion.
Es ist nicht möglich die Riemen ganz zu entspannen.
Dadurch ist es nahezu unmöglich die Riemen für andere Drehzahlen 
umzulegen.
Da anstatt einer Flügelschraube eine normale Schnlitzschraube zum 
Verschließen des Getriebekastens verwentet hat, kommt man aber sowiso 
nicht in versuchung die Drehzahl all zu oft zu verstellen.

Dass sämtliche Riemenscheiben unwucht sind wandert die Maschine mitsamt 
der Wekbank wie eine alte Waschmaschine beim Schleudern durchs ganze 
Zimmer.

Die selbe Bohrmaschine wird übrigens von Einhell ab 50Euro verkauft.

Ich rate euch bei Tischbohrmaschinen zumindest auf den 100 bis 150 Euro 
Bereich zu schauen.
Die Bohrmaschinen sind zwar auch Schrott.
Dieser Schrott droht euch aber nicht umzubringen sobald man ihn 
verwendet die der Schrott von Aldi.
Ich frage mich immer noch wie man soetwas verkaufen darf.

von John D. (Gast)


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Andrew T. schrieb:
>
> Wenn dieses Angebot erst MORGEN für "Normalkunden" kaufbar ist  (und
> damit erstmalig prüfbar) -- wie stellst Du dir vor das es schon am
> DONNERSTAG davor eine irgendwie hilfreiche Beurteilung der Qualität
> hier im Forum geben kann? Die Posts oberhalb zeigne doch, das hier nur
> wild spekuliert wird.

Bspw. von Österreichern, denn die konnten die Tischbohrmaschine bereits 
am Montag kaufen:
https://www.hofer.at/de/angebote/archiv/ab-montag-07122015/detailseite/ps/p/workzone-tischbohrmaschine-1/

Die Schachtel war aber so klein und leicht, dass ich spontan 
entschlossen habe, dieses Gerät trotz der Rückgabemöglichkeit gar nicht 
auszuprobieren.

von Michael K. (Gast)


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Ich habe genau so ein Teil.
War bei Ebay aber nochmal günstiger.

Ja, das ist totaler Müll.
Alles schwergängig, der Riemenantrieb ist ein Witz.
Weil der 'Riemenspanner' nicht funktioniert wurden zu kurze Riemen 
verbaut um auf Spannung zu kommen. Geht nur mit Gewalt und Spucke 
umzustellen.
Den Deckel muß man immer mit Werkzeug abschrauben weil der 
Deckelschalter so ein Schrott ist das der zur sicheren Abschaltung nicht 
taugt.

Dafür eiert das Teil und um überhaupt irgendwas damit machen zu können 
muß man erstmal den Plastikschrott vom Bohrfutter entfernen der 
irgendwelche ominöse Schutzfunktion haben soll.

Als schrottreifes Ding für den Hobbyschuppen grad grenzwertig.
Für alles das runde Bohrungen braucht statt dreieckige kaum zu 
verwenden.

von Lutz H. (luhe)


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von Bohrer (Gast)


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Hab auch ein ähnliches Modell der 100Euro Klasse aus dem Baumarkt (Obi).
Nicht spektakulär, aber es erfüllt seinen Zweck (keine abgebrochnenen 
Bohrer durch freihändiges Bohren)....

von Michael K. (Gast)


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Hm, zu teuer.
Mischschrott liegt gerade mal bei 5Cent / Kg.
http://www.schrottpreis.org/

von Chris D. (myfairtux) (Moderator) Benutzerseite


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OldMan schrieb:
> Bei Drehzahlen oberhalb von 300 U/min. hüpft und schlingert die ganze
> Konstruktion so, dass mein vernünftiges Loch an der Stelle bohren kann,
> an der man das Loch eigentlich möchte.

So unterschiedlich sind die Erfahrungen :-)

Hier hat über zehn Jahre eine Billigst-Tischständerbohrmaschine aus dem 
Obi (CMI, damals im Angebot für €39,95 - Quittung hab ich noch :-) 
klaglos ihren Dienst getan und viele tausend Löcher gebohrt. Klar darf 
man von den 300W keine 16er Löcher in Stahlvollmaterial erwarten. Aber 
für Alu reicht es allemal und man kann ja auch vorbohren. Auf dem Tisch 
habe ich allerdings auch schon 160x80x8mm-Stahlrohre gebohrt. Man muss 
sich dann halt zu helfen wissen :-)

Allerdings hatte ich auch nur drei Geschwindigkeiten (ohne 
Zwischenscheibe) - von denen habe ich aber immer nur die kleinste 
verwendet.

Bohrerstandzeit war sehr gut, die Löcher immer in Ordnung, kein großes 
Schlackern, kein Rattern. Wichtig ist eine gute Schmierung, also immer 
Töpfchen mit Pinsel und KSM daneben.

Und das Ding läuft immer noch (jetzt allerdings zu hause).

> Ich kann davon nur abraten.

Ich sage: es kommt darauf an.

> Eine vernünftige Handbohrmaschine gepaart mit einem guten
> Bohrmaschinenständer ist alle Mal besser.

Für das Geld kriegt man vermutlich nicht einmal einen vernünftigen 
Bohrständer. Außerdem ist Kunststoff immer wabbelig (zumindest meine 
Ständerbohrmaschine war Vollmetall), mal vom Problem des Dauerbetriebs 
und der Lautstärke üblicher Handbohrmaschinen abgesehen.

> Überlege doch einmal: 79,90 € für die Mühle. 30% davon verdient Aldi,
> 40% der Hersteller. Da bleibt am Ende nicht mehr viel für das Material
> übrig.

Was bleibt dann erst von €39,95 - USt. übrig? ;-)

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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U get whut U pay

von ;o) (Gast)


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Wie schon geschrieben wurde ist die Bohrmaschine vom Aldi eine gebohrene 
Einhell.
Ich habe diese Bohrmaschine mit Erlaubnis der Verkäuferin ausgepackt und 
angeschaut.
Und die ist der allerletzte Schrott.

Es kann sein dass der Obi eine angeboten hat, die etwas besser 
funktioniert.
Die Aldi Bohrmaschine hat früher einmal das Gleiche gekostet.
Da sich an der Qualität nichts geändert hat, dürfte nur die Gewinnspanne 
angehoben worden sein.

von Walter T. (nicolas)


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Chris D. schrieb:
> Allerdings hatte ich auch nur drei Geschwindigkeiten (ohne
> Zwischenscheibe) - von denen habe ich aber immer nur die kleinste
> verwendet.

Auch das deckt sich mit meinen Erfahrungen. Meine Tischbohrmaschine war 
ungefähr in der gleichen Preisregion, hat aber keine Zwischenwelle und 
versieht seit Jahr und Tag klaglos seinen Dienst (Baumarkt-Noname). 
Wobei ich vermutlich mit dem Rundlauf des Spindellagers richtig Glück 
hatte. Bei der Maschine hatte ich auch beim Leiterplattenbohren nie 
Probleme. Durch den langen Keilriemen kann ich den Riemen umlegen, ohne 
den Motor zu entspannen.

Bei den etwas niedrigeren Maschinen mit drei Wellen macht die 
Zwischenwelle das Gerät laut und die Riemen schlechter umzulegen (zumal 
sich der Motor nur sehr schlecht zum spannen bewegen läßt). Bei einer 
Maschine (TopCraft, im Uni-Labor) hat's zudem das Lüfterrad zerlegt.

Ich würde in diesem Preissegment nie wieder eine Bohrmaschine kaufen, 
die nicht Ausstellungsstück war (denn nur dann kann ich sie beim Kauf 
prüfen).

von Michael X. (Firma: vyuxc) (der-michl)


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Michael K. schrieb:
> Alles schwergängig, der Riemenantrieb ist ein Witz.
> Weil der 'Riemenspanner' nicht funktioniert wurden zu kurze Riemen
> verbaut um auf Spannung zu kommen. Geht nur mit Gewalt und Spucke
> umzustellen.
> Den Deckel muß man immer mit Werkzeug abschrauben weil der
> Deckelschalter so ein Schrott ist das der zur sicheren Abschaltung nicht
> taugt.

Sowas steht in der Nachbarschaft rum. Kann deine Ausführung bestätigen.

von Ulli-B (Gast)


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Chris D. schrieb:
> OldMan schrieb:
>> Bei Drehzahlen oberhalb von 300 U/min. hüpft und schlingert die ganze
>> Konstruktion so, dass mein vernünftiges Loch an der Stelle bohren kann,
>> an der man das Loch eigentlich möchte.
>
> So unterschiedlich sind die Erfahrungen :-)

So unterschiedlich sind die Ansprüche!

Die unterschiedlichen Erfahrungen beziehen sich auf verschiedene 
Maschinen.

Ulli-B

von ;o) (Gast)


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Walter T. schrieb:
> Auch das deckt sich mit meinen Erfahrungen. Meine Tischbohrmaschine war
> ungefähr in der gleichen Preisregion, hat aber keine Zwischenwelle und
> versieht seit Jahr und Tag klaglos seinen Dienst (Baumarkt-Noname).

Das hat etwas von:
Person A: Wie sind denn die Äpfel von Bauer X
Person B: Ich war gestern dort, die Äpfel von Bauer X sind faulig und 
haben Würmer.
Person C: Was hast du denn? Meine Birnen von Bauer Y haben zwar 
Druckstellen, sind ansonsten gut zum Verkochen geeignet.


Es hat ja keiner bestritten dass die Baumarkttischbohrmaschinen fast 
runde Löcher erzeugen können.

Mit den Aldi/Hofer Teilen geht das nicht so ohne weiteres.

von MaWin (Gast)


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;o) schrieb:
> Das hat etwas von:
> Person A: Wie sind denn die Äpfel von Bauer X
> Person B: Ich war gestern dort, die Äpfel von Bauer X sind faulig und
> haben Würmer.
> Person C: Was hast du denn? Meine Birnen von Bauer Y haben zwar
> Druckstellen, sind ansonsten gut zum Verkochen geeignet.
>
> Es hat ja keiner bestritten dass die Baumarkttischbohrmaschinen fast
> runde Löcher erzeugen können.
>
> Mit den Aldi/Hofer Teilen geht das nicht so ohne weiteres.

Unsinn.


Wie sind denn die Äpfel von Penny ?
Keine Ahnung, aber die Äpfel von Edeka sind sauer und faul.
Hmm, die Tüte sieht gleich aus, komme die auch vom selben Obstbauern ?
Kann schon sein, obwohl die von Edeka das doppelte kosten.

von Walter T. (nicolas)


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;o) schrieb:
> Es hat ja keiner bestritten dass die Baumarkttischbohrmaschinen fast
> runde Löcher erzeugen können.
>
> Mit den Aldi/Hofer Teilen geht das nicht so ohne weiteres.

Hier werden Antworten vermischt.

Old-Papa: Billig-Bohrmaschinen mit drei Wellen (erhältlich im Aldi und 
im Baumark) sind schlecht.

Chris: Billig-Bohrmaschinen mit zwei Wellen (erhältlich im Baumarkt) 
müssen nicht schlecht sein.

Beides kann ich bestätigen. Beides sind Bohrmaschinen aus der gleichen 
Preiskategorie. Also ist hier ein Apfel-Birnen-Vergleich fehl am Pflatz. 
Dann schon eher ein Boskop-Braeburn-Vergleich. (Letztere könnte ich 
allerdings weniger gut auseinanderhalten wie unterschiedliche 
Bohrmaschinen.)

: Bearbeitet durch User
von Paul B. (paul_baumann)


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Walter T. schrieb:
> Dann schon eher ein Boskop-Braeburn-Vergleich.

Haushaltstip:

Wenn man ein Bohrprisma benutzt, kann man ohne Schwierigkeiten die 
Kerngehäuse von Äpfeln ausbohren.

MfG Paul

von Michael K. (Gast)


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Paul B. schrieb:
> Wenn man ein Bohrprisma benutzt, kann man ohne Schwierigkeiten die
> Kerngehäuse von Äpfeln ausbohren.

Dazu reicht bei den Einhell Maschinen sogar ein Bohrer der halben Größe.
Der Rest wird 'herausgeeiert'

von Teo D. (teoderix)


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Paul B. schrieb:
> Wenn man ein Bohrprisma benutzt, kann man ohne Schwierigkeiten die
> Kerngehäuse von Äpfeln ausbohren.

Da brauchts doch kein Bohrprisma! Nimm ne Railgun und gut is ;)

Ich hätt mal ne andre, verrückte Idee.
Hingehen, anschauen und selbst entscheiden.

von Chris D. (myfairtux) (Moderator) Benutzerseite


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Teo D. schrieb:
> Ich hätt mal ne andre, verrückte Idee.
> Hingehen, anschauen und selbst entscheiden.

Luke zu Yoda: "Du verlangst das Unmögliche!"

https://youtu.be/HMUKGTkiWik#t=1m12s

;-)

: Bearbeitet durch Moderator
von Matthias L. (limbachnet)


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Also, ich hab' ein Vorläufermodell (sieht aber seeeeehr ähnlich aus) 
seit vielen Jahren im Bastelkeller im Einsatz. Man kann damit Bohren. 
Auch runde Löcher, und die können auch da sitzen, wo sie hinsollen.

Die Einschränkungen, die OldMan oben beschrieben hat, sind aber 
zutreffend. Das Umlegen der Riemen ist mit Flüchen unterlegt, weil die 
Riemenspannung durch manuelles Wegschieben des Motors bei gleichzeitigem 
Festschrauben der Motoraufhängung hergestellt wird. Dafür könnte man 
gerne drei Hände gebrauchen und an den Knebelschrauben für die 
Motorbefestigung muss man auch ordentlich zupacken. Deshalb gehen sie 
dann beim nächsten Mal auch entsprechend schwer wieder auf...

Die mittlere Riemenscheibe läuft bei mir gleitgelagert und lief vor ein 
paar Jahren erst mal trocken und dann fest, ließ sich aber mit Geduld 
und Öl wieder reanimieren.

Die Pinole wackelt genauso wie bei all diesen Bohrmaschinen in der 
U1000EUR-Klasse.

Aber ein ordentlich geschliffener Bohrer zentriert sich in der Bohrung 
selbst. Wenn man mit einem 3mm-Bohrer in den Körnerpunkt bohrt und dann 
mit dem größeren Bohrer aufbohrt, dann ist die Bohrung auch bei der 
Aldi-Maschine dort, wo sie hingehört. Anbohren mit einem NC-Anbohrer 
oder Zentrierbohrer ist bei einer wackelnden Pinole allerdings sinnlos.

von MirkoB (Gast)


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Matthias L. schrieb:
> Aber ein ordentlich geschliffener Bohrer zentriert sich in der Bohrung
> selbst. Wenn man mit einem 3mm-Bohrer in den Körnerpunkt bohrt und dann
> mit dem größeren Bohrer aufbohrt, dann ist die Bohrung auch bei der
> Aldi-Maschine dort, wo sie hingehört.

Kann ich bestätigen und so mache ich es auch.
Meine ist allerdings ca. 8 Jahre alt, sieht aber genauso aus. Evtl. 
hatte man damals noch nicht so sehr am Material gespart.

Wenn man mit dem grössten Bohrer, der kleinsten Drehzahl und maximaler 
Kraft durchs Werkstück geht, wird es nichts.

Platinen bohren ist definitiv nichts. Alles ab 3mm passt aber schon.

Mirko

von michael_ (Gast)


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So, ich habe gerade meiner Aldimaschine ca.15 Jahre alt einer Wartung 
unterzogen.
Riemen neu gespannt, Lager gefettet und nach den genannten Macken 
geschaut.

Matthias L. schrieb:
> Das Umlegen der Riemen ist mit Flüchen unterlegt, weil die
> Riemenspannung durch manuelles Wegschieben des Motors bei gleichzeitigem
> Festschrauben der Motoraufhängung hergestellt wird. Dafür könnte man
> gerne drei Hände gebrauchen

Keine Ahnung, was du da gemacht hast und wie. Zuerst den vorderen 
gespannt. Danach einen Schraubenzieher in den Spalt verspannt und den 
einen Knebel zugedreht. Dann das auf der anderen Seite auch.
Als Betriebszeit steht 30min drauf. Da es ein Drehstrommotor ist und 
sonst nichts dran, kann man auch mehrere Stunden damit arbeiten.
Die Jahre über hatte ich die auf 720 Umdrehungen.
Das hat gereicht für Haus und Hof.
Dann noch mit 540 U einen Test mit 8mm Durchmesser und Stahl ins Volle 
gebohrt.
Ging.
Befestigt auf einer Werkbank mit 5cm Platte brummelt die vor sich hin.
Kein Vergleich zu einer Handbohrmaschine mit Ständer.
Dazu noch die Kegelaufnahme des Futters.
Ich bin zufrieden.
Lediglich der kurze Hub stört mich.

Für feine Arbeiten habe ich von Proxxon die Tischbohrmaschine bis 10mm 
und den Fräsständer.

von herbert (Gast)


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Ich sehe die Sachen von Aldi ganz entspannt, denn ob die wirklich was 
daran verdienen erschließt sich mir nicht wirklich. Beispiel: Akkusauger 
16 Euro. Absolut baugleiches Modell in einem größeren Laden in der 
Innenstadt um die 60 Euro. Solch Beispiele könnte man einige bringen 
wenn man Lust hat im Gehirn zu kramen. Ach ja Quarz-Armbanduhr Silikon 
Gehäuse knapp 8 Euro. Gleiche Uhr im Uhrengeschäft 40 Euro... Ich denke, 
dass eine Vergleichbare Bohrmaschine wo anders wenigstens das dreifache 
kostet wenn man die selbe Bauart suchen würde. Aber keine Ahnung wie das 
Aldi macht...

von Old P. (Gast)


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Walter T. schrieb:
>
> Hier werden Antworten vermischt.
>
> Old-Papa: Billig-Bohrmaschinen mit drei Wellen (erhältlich im Aldi und
> im Baumark) sind schlecht.

Oha.... Scheinbar lebe ich in einer Zeitschleife! Ich werde schon 
zitiert, bevor ich irgendwas geschrieben habe :-O

Ulkig...

Old-Papa
(Der echte)

von Matthias L. (limbachnet)


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michael_ schrieb:
> Keine Ahnung, was du da gemacht hast und wie. Zuerst den vorderen
> gespannt. Danach einen Schraubenzieher in den Spalt verspannt und den
> einen Knebel zugedreht. Dann das auf der anderen Seite auch.

Da hast du offenbar eine andere Riemen-Mechanik, ich kann den vorderen 
Riemen nicht einzeln spannen.

von Paul B. (paul_baumann)


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Matthias L. schrieb:
> Da hast du offenbar eine andere Riemen-Mechanik, ich kann den vorderen
> Riemen nicht einzeln spannen.

Du mußt dran reißen!
;-)
MfG Paul

von drehwurm (Gast)


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Matthias L. schrieb:
> Da hast du offenbar eine andere Riemen-Mechanik, ich kann den vorderen
> Riemen nicht einzeln spannen.

Wozu?

Norm. hockt die mittlere Riemenscheibe auf einem schwenkbaren Arm.
Nachdem man die Riehmen umgelegt hat drueckt man den Motor nach hinten 
und zieht ihn wieder fest, der vordere Riemen wird ja dabei auch 
gespannt.

Im Prinzip funktioniert das ja auch ganz gut.

Nur ist da halt nichts gewuchtet und die drei Scheiben, wenn man von 
vorn drueber guckt, oder mal ein Lineal oder eine Wasserwaage drauflegt, 
sind selten ab Werk auf der gleichen Hoehe.
Bei meiner aehnlichen habe ich das Lager der mittleren gut 3 mm tiefer 
gepresst, damit das mit der vorderen auf gleicher Hoehe liegt, den Motor 
muss man dann halt auch noch auf die richtige Hoehe bringen. Das bringt 
schon mal was, die Zahnung der Spindel hab ich mit Kupferfett versorgt 
seitdem klackert da fast nichts mehr.

Wenn aber frueher oder spaeter die Riehmen nicht mehr so geschmeidig 
oder ungleich gelaengt sind dann kommt der Arm der mittleren ins 
SChlingern.

MirkoB schrieb:
> Platinen bohren ist definitiv nichts. Alles ab 3mm passt aber schon.

Anderes Futter draufmachen, bei meiner spanne ich 0.5er gerade so noch.
Die meisten drehen aber nicht mehr als 2500upm, da kann man bloss HSS 
nehmen die dann nach 20 Loechern in GFK Stumpf werden, (:

von MaWin (Gast)


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drehwurm schrieb:
>> Platinen bohren ist definitiv nichts. Alles ab 3mm passt aber schon.
>
> Anderes Futter draufmachen, bei meiner spanne ich 0.5er gerade so noch.
> Die meisten drehen aber nicht mehr als 2500upm, da kann man bloss HSS
> nehmen die dann nach 20 Loechern in GFK Stumpf werden, (:

Wenn man "Platinen bohren" sagt, meinst man sicher VHM Bohrer und die 
gehen eben in Bohrmaschinen nicht, deren Pinole wackelt, denn HSS ist 
wie du selbst erwähnst untauglich für Platinen. Man braucht auch keine 
0.5mm spannendes Bohrfutter, denn Platinenbohrer kommen immer mit 
3.175mm daher.

von drehwurm (Gast)


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MaWin schrieb:
> Wenn man "Platinen bohren" sagt, meinst man sicher VHM Bohrer und die

Hobbyteschnisch meint man damit einfach Loescher in Platten bohren :)
Alle Mittel erlaubt, nicht?

Also mit einem Zehnerpack fuer ? ca 1.20EUR vom Pollinesier kann man da 
schon recht weit kommen.

Das Hartmetallbohrer mit sehr kleinen Durmessern hier kaum zu verwenden 
sind liegt schon allein an der geringen moeglich Drehzahl auch bei 
perfektem Rundlauf wuerden die abreissen.

von michael_ (Gast)


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drehwurm schrieb:
> Matthias L. schrieb:
>> Da hast du offenbar eine andere Riemen-Mechanik, ich kann den vorderen
>> Riemen nicht einzeln spannen.
>
> Wozu?
>
> Norm. hockt die mittlere Riemenscheibe auf einem schwenkbaren Arm.
> Nachdem man die Riehmen umgelegt hat drueckt man den Motor nach hinten
> und zieht ihn wieder fest, der vordere Riemen wird ja dabei auch
> gespannt.

Ich hatte auch erst gedacht, den vorderen kann man nicht spannen.
Der schwenkbare Arm ist ziemlich fest. Mit einem langen Dorn und 
mittelsanften Schlägen kriegt man ihn in die richtige Stellung.

Die neue Aldi ist fast gleich mit meiner Alten (Maschine).
Bei mir fehlt der große NOT-Knopf. Da fühle ich mich jetzt richtig 
unsicher :-)

von Justus M. (Firma: ./.) (justus18)


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Entgegen allen Spekulationen würde ich das Ding kaufen und bei 
Nichtgefallen zurückbringen. Fertig.

von drehwurm (Gast)


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michael_ schrieb:
> Der schwenkbare Arm ist ziemlich fest. Mit einem langen Dorn und
> mittelsanften Schlägen kriegt man ihn in die richtige Stellung.

Oder man muss da was reinstopfen, wenn es ein Montagsloch war,
Montags sind die Bohrer dicker als Freitags ...

von huch (Gast)


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Es ist immer wieder erstaunlich wie gut vorhersagbar in diesem Forum 
Fragen nach preiswertem Werkzeug sind. Trotzdem ist die Angeberei immer 
wieder amüsant.

von Klaus R. (klaus2)


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Ich hatte auch schon über das Aldi Teil nachgedacht, aber...hm.

Hat dazu "Eine vernünftige Handbohrmaschine gepaart mit einem guten
Bohrmaschinenständer ist alle Mal besser." jmd einen Tip? Dicke Bosch 
habe ich schon.

Klaus.

von MaWin (Gast)


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Klaus R. schrieb:
> Hat dazu "Eine vernünftige Handbohrmaschine gepaart mit einem guten
> Bohrmaschinenständer ist alle Mal besser." jmd einen Tip?

Es gibt keine guten Bohrmaschinenständer (mehr).

Gute Bohrmaschinenständer verfahren den Kopfschlitten auf einer 
Schwalbenschwanzführung.

Es gab mal von Wolfcraft einen Bohr- und Fräsständer der ok war. Oder 
was altes aus der DDR.

http://www.ebay.de/itm/Wolfcraft-Bohrstaender-mit-Kreuztisch-Koordinatentisch-/201475670593

Aber es wird egal sein, deine Bosch ist eine Handbohrmaschine, die 
wackelt sich von selbst ins Loch und soll die Hand vor Vibrationen 
schützen, also ist Spiel im Lager dort Absicht.

von Matthias L. (limbachnet)


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michael_ schrieb:
> Ich hatte auch erst gedacht, den vorderen kann man nicht spannen.
> Der schwenkbare Arm ist ziemlich fest. Mit einem langen Dorn und
> mittelsanften Schlägen kriegt man ihn in die richtige Stellung.

Also, bei meiner Maschine ist der absolut nicht fest, den bewege ich mit 
dem kleinen Finger ganz ohne mittelsanfte Schläge. Bist du sicher, dass 
deiner schon mal einen Tropfen Öl gesehen hat?

MaWin schrieb:
> Gute Bohrmaschinenständer verfahren den Kopfschlitten auf einer
> Schwalbenschwanzführung.

Ja, und ich hab' noch einen der wenigen übriggebliebenen guten 
Wolfcraft-Bohrständer. Um damit weniger wackelig bohren zu können als 
mit der Aldi-Tischbohrmaschine braucht man aber eine Handbohrmaschine, 
deren Spindel weniger wackelt als es die Aldi-Pinole tut - und da waren 
sie wieder, meine drei Probleme. Her kommt zum (oft tatsächlich 
besseren) Axialspiel noch das ausgeprägte Radialspiel hinzu, was 
prinzipbedingt alle Schlagbohrmaschinen (incl. der Pneumatik-Bohrhämmer) 
haben. Ich habe in dem Ding eine Kress 800 drin und kann damit recht 
reproduzierbar in Frontplatten herumfräsen, aber zum Bohren ziehe ich 
ehrlich gesagt die Aldi-Bohrmaschine vor. Nicht für Platinen, da muss 
die kleinste Proxxon 'ran.

Meine Aldi-Maschine wird jetzt durch eine Rotwerk EFM200 ersetzt, aber 
das ist eine andere Preisklasse - für Profi-Zerspaner aber immer noch 
Spielzeug.

von Klaus (Gast)


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Na ja. Ich würde bei Aldi/Lidl/etc. nichts kaufen, was an techn. 
Komplexität einen Bogen Papier übersteigt - es sei denn die Marke ist an 
sich eine bekannte.

Es muss statistisch gesehen Ausnahmen geben - oder ich bin diese 
Ausnahme - aber ich habe bei Technik von den Discountern bisher in fast 
allen Fällen entweder sofort oder nach einiger Zeit Mängel festgestellt. 
Das geht bei Linealen los, bei denen deren Lieferanten es auch schaffen 
Mist zu bauen, über Taschenlampen, Kugelschreibern etc. bis zu 
Leuchtmitteln, Lampen usw.

"Hochpreisige" Sachen, wie PCs und TVs habe ich noch nie da gekauft - es 
sei denn es war Markenware. (Und selbst diese Regel ist nicht 
zuverlässig).

Nach einigen Versuchen (in den 80ern und 90ern konnte man da noch gute 
Sachen kaufen) hatte ich es einfach satt und entschied mich zur 
Discounter-Technik-Abstinenz. Wenn ich mich denn doch mal verführen 
liess, wurde meine Regel doch fast immer ein weiteres Mal bestätigt. 
Selbst bei Artikeln, bei denen man vermeintlich nicht viel versauen 
kann. Das letzte Beispiel war das Lineal letztes Jahr.

Nur meine Meinung.

von Klaus R. (klaus2)


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"Aber es wird egal sein, deine Bosch ist eine Handbohrmaschine, die
wackelt sich von selbst ins Loch und soll die Hand vor Vibrationen
schützen, also ist Spiel im Lager dort Absicht."

Stimmt. FCK...dann doch das Aldi Ding, ich probiers mal aus.

Klaus.

von Frank G. (frank_g53)


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Lese interessiert diese Beiträge mit. Bin noch unschlüssig ob ich mir 
eine Tischbohrmachine oder einen Bohrständer zulege.

MaWin schrieb:
> Es gibt keine guten Bohrmaschinenständer

Ich liebäugle mit diesen hier:
https://www.wabeco-remscheid.de/bohrstaender-zubehoer/bohrstaender-fraesstaender/bf1242-saeule-500-mm-ausleger-500-mm.html

Ein Bohrständer hat den Vorteil, dass man direkt auf große Platten oder 
so bohren kann:
http://www.holzundleim.de/wp-content/uploads/2012/06/IMG_6671.jpg

von michael_ (Gast)


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Matthias L. schrieb:
> michael_ schrieb:
>> Ich hatte auch erst gedacht, den vorderen kann man nicht spannen.
>> Der schwenkbare Arm ist ziemlich fest. Mit einem langen Dorn und
>> mittelsanften Schlägen kriegt man ihn in die richtige Stellung.
>
> Also, bei meiner Maschine ist der absolut nicht fest, den bewege ich mit
> dem kleinen Finger ganz ohne mittelsanfte Schläge. Bist du sicher, dass
> deiner schon mal einen Tropfen Öl gesehen hat?

Weiß ich nicht. In den Jahren habe ich da nicht reingeschaut.
Ohne die Maschine zu zerlegen, kommt man an das Lager nicht ran.

Klaus schrieb:
> "Hochpreisige" Sachen, wie PCs und TVs habe ich noch nie da gekauft - es
> sei denn es war Markenware. (Und selbst diese Regel ist nicht
> zuverlässig).

"Hochpreisige Sachen " gibt es da sowieso nicht.
Aber gleiche Qualität gibt es da immer preiswerter.
Da deine Taschen gut gefüllt sind, kannst du ja locker den sinnlosen 
Mehrpreis für die Marke abdocken.

von referent (Gast)


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Kaufen und Ansprüche anpassen.
Meine TopCraft TCBS 512 hat jetzt einige Jahre, mehrere tausend 
Bohrungen in Holz und Metall, einige hundert Platinenbohrungen mit 
HM-Bohrern und mehrere Quadratmeter Polierarbeit an Alu und Stahl hinter 
sich.
Mit einem preislich vergleichbaren Bohrständer aktueller Produktion 
kommt man auf jeden Fall schlechter weg, und eine Profimaschine wird 
mindestens das zwanzigfache kosten.
A fool with a tool is still a fool - aber ein ordentlicher Heimwerker 
bringt auch mit übelstem Equipment ein vorzeigbares Ergebnis hin.
YMMV.

von Klaus (Gast)


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von michael_ (Gast)


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referent schrieb:
> A fool with a tool is still a fool - aber ein ordentlicher Heimwerker
> bringt auch mit übelstem Equipment ein vorzeigbares Ergebnis hin.
> YMMV.

Das ist es. Manche wollen Dank ihrer dicken Brieftasche und 
gleichzeitigen Unvermögen ein brauchbares Ergebnis erzielen.
Mein Lehrmeister hat mir mal ans Herz gelegt, " man muß auch im Felde*" 
mit einfachsten Mitteln zum Ziel zu kommen.


* Es war wohl da noch die Erinnerung an den Krieg mit Entbehrungen.

von MaWin (Gast)


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referent schrieb:
> Meine TopCraft TCBS 512 hat jetzt einige Jahre,

Die Maschine

> einige hundert Platinenbohrungen mit HM-Bohrern

mit den Bohrern ?

Glaub ich nicht, die brechen regelmässig ab.

von prg (Gast)


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Frank G. schrieb:
> Lese interessiert diese Beiträge mit. Bin noch unschlüssig ob ich mir
> eine Tischbohrmachine oder einen Bohrständer zulege.

Ich hatte mal so einen Billig-Bohrständer mit schabendem Hebelarm (den 
ich erst mal schmieren musste, damit er leichtgängig ist) aus dem 
Baumarkt für meine alte Schlagbohrmaschine erstanden. Dieser Bohrständer 
gewährte der BM mehr seitliches Spiel beim Bohren, als jede noch so 
schlechte Pinole einer Tischbormaschine überhaupt jemals wackeln kann. 
Die Drehzahlregelung einer Handgurke ist im Bohrständer auch erst mal 
nutzlos, weil Hebelarm runterdrücken UND gleichzeitig Drehzahlhebel 
regelnd drücken geht nicht. Also entweder immer Fullspeed bohren und 
damit Ohren betäubender Krach aushalten oder beispielsweise mit einem 
bizarren Workaround aus Kabelbindern eine Art Stellglied zur Einstellung 
der Laufgeschwindigkeit hinfrickeln. Letzteres ging so einigermaßen 
(mehr schlecht als recht).

Dann kam Ersatz durch ein zufälliges attraktives Prospektangebot einer 
einfachen Riemen getriebenen Tischbohrmaschine in einem bekannten 
Baumarkt (der inzwischen leider Pleite gegangen ist). Und was soll ich 
sagen, seit dem nie wieder Bohrständer mit Handgurke!! Diese Leiden sind 
vorbei. Die Tischbohrmaschine hat ungefähr die Hälfte dessen gekostet, 
was Aldi aktuell verlangt und die tut es, ohne Murren nun schon Jahre. 
Ich bohre damit fast nur Alu, Kunststoff, Holz, Messing etc. 
gelegentlich aber auch mal Stahl. Den einen Riemen umzulegen ist nicht 
wirklich kompliziert. Mache ich aber aus Bequemlichkeit quasi nicht 
mehr. Bohre einfach alles mit unterster Drehzahl (um die 500 Upm). Passt 
faktisch immer. Weniger Drehzahl wäre gelegentlich noch besser, haben 
Riemen getriebene Tischbohrmaschinen aber nun mal nicht, was man beim 
Kauf ja wusste. Da muss eben alternativ der Akkuschrauber ran.

Die Tischbohrmaschine hat im Betrieb ein wesentlich angenehmeres 
Geräusch (Motor bedingt) als meine jaulende Handbohrmaschine. Sie ist im 
Mindestdrehzahlbereich weder laut noch nervig. Da nervt der Lüster vom 
Rigol DSO fast mehr ;). Ist was für die Mietwohnung. Man hört den 
Bohrvorgang nicht beim Nachbarn (Teppichboden vorausgesetzt wegen 
Vibrationen). Zwei Stunden am Stück tagsüber bohren schwillt nicht in 
den Ohren. Die Macken, die sie hat, bei der Rundlaufgenauigkeit sind zu 
verschmerzen. Es ist halt nun mal keine Flott, das sollte jedem klar 
sein. Für gelegentliches Bohren genügt sie mir allemal. Habe den Kauf 
bisher nie bereut. Damals hätte ich auch eine von Aldi oder Einhell 
kaufen können. Hatten in mir aber beide nicht das nötige 
Vertrauensgefühl erweckt. Das kann aber aktuell anders sein. Muss man 
sich anschauen. Wer echte Profiqualität für den Preis erwartet, erwartet 
halt einfach zu viel. Wer einmal im Jahr ein paar Löcher in seinen 
Hausbeton bohrt muss sich auch keine Hilti anschaffen. Ein Schlosser 
wird seine Säulenbohrmaschine auch nicht bei Aldi kaufen.

von Bego (Gast)


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Klaus schrieb:
> Na ja. Ich würde bei Aldi/Lidl/etc. nichts kaufen, was an techn.
> Komplexität einen Bogen Papier übersteigt - es sei denn die Marke ist an
> sich eine bekannte.

+1

Das ist alles billiger Chinaschrott! Beim Aldi kaufe ich gerne Kisten, 
Dosen und Reinigungskram. Aber nix wo Strom drin ist.

Im Übrigen schließe ich mich Old Papa und seinem wertvollen Beitrag an!

von Walter T. (nicolas)


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Old P. schrieb:
> Oha.... Scheinbar lebe ich in einer Zeitschleife! Ich werde schon
> zitiert, bevor ich irgendwas geschrieben habe :-O
>
> Ulkig...

Stimmt. Es war ein OldMan, kein Old Papa.

von Old P. (Gast)


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Hallo Männers, wenn ich schon laufend zitiert werde kann ich auch was 
schreiben ;-)

Also, wenn das im Link gezeigte die Verkaufsware ist (vermute eher 
Symbolfoto) dann fallen mir nur am Foto schon zwei Dinge auf:
1. Der Abstand Bohrachse zum Standrohr (die "Ausladung") ist arg knapp. 
Größere Teile lassen sich so nicht bohren.
2. Das Standrohr ist mit einem Zusätzlichen Teil am Fuß befestigt. Bei 
richtigen Maschinen sind Fuß und Standrohraufnahme aus einem Guss und 
die Aufnahme ist auch viel höher gezogen. Bei der gezeigten Konstruktion 
ist die korrekte Senkrechtstellung nur ohne Belastung vorhanden.

Wen beides nicht stört, der wird damit sicher auch Löcher in sein 
Material gedengelt bekommen, die werden auch rund sein. Rund macht der 
Bohrer, wenn der nichts taugt (verschliffen ist), produziert man auch 
auf einer 1000,-Maschine eckige Löcher.
Die Pinolen solcher Chinamonster sind immer "etwas" wacklig, damit kann 
man aber gut leben. Problematischer ist schon die schwachbrüstige 
Standrohrbefestigung und der spindeldürre Guss solcher Maschinen. Das 
Ding biegt sich bei Belastung nach oben weg, senkrechte Bohrungen sind 
dann fast ausgeschlossen.

Dennoch: Es kommt immer auf die Aufgabenstellung an, für den Einen oder 
Anderen wird das Teil ausreichen.

Old-Papa
PS: Platinen bohrt man mit sowas nun wirklich nicht.

von herbert (Gast)


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Old P. schrieb:
> Old-Papa
> PS: Platinen bohrt man mit sowas nun wirklich nicht.

Doch, wenn der Pinolenvorschub nicht gerade schwergängig ist. Muß man 
halt bauen was nicht so schlimm ist.;-)

von michael_ (Gast)


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Die Aldi-Maschine ist etwas groß.
Wenn ich heute die Wahl hätte, würde ich die ähnlich aussehende kleine 
Schwester nehmen.
Futter "nur" 13mm, 1 Keilriemen, 350W aber etwa gleich teuer.
Fürs grobe beim Elektronikbastel reicht sowas auch.

von Walter T. (nicolas)


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Old P. schrieb:
> PS: Platinen bohrt man mit sowas nun wirklich nicht.

Geht so... wenn man ein Exemplar mit dem richtigen Rundlauf erwischt, 
ist das kein Problem. Mit der hier:

https://helo24.eu/shop/out/pictures/master/product/2/a_pix_178142452011444212489.63299700.jpg

hatte ich nie Probleme mit bis 0,6mm VHM. Man mußte nur geduldig sein. 
Heute bevorzuge ich diese Variante:

http://www.dl1dow.de/inhalt/selbstbau/zweitspindel/Kresshalter_01_400.jpg

Seitdem sind die Bohrer tatsächlich stumpf geworden und nicht mehr 
abgebrochen.

von Peter (Gast)


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OldMan schrieb:
> Überlege doch einmal: 79,90 € für die Mühle. 30% davon verdient Aldi,
> 40% der Hersteller. Da bleibt am Ende nicht mehr viel für das Material
> übrig.
Aldi nimmt eben Masse ab, daher bekommen die ganz andere Preise. 
Interessant ist es aber bei Alibaba zu stöbern; da sieht man für was so 
Zeug zu haben ist.

Tischbohrmaschinen ab etwa $50:
http://www.alibaba.com/product-detail/13mm-250W-Electric-Bench-Drill-Press_60318751786.html

Oder lieber für nur $20?
http://www.alibaba.com/product-detail/450w-professional-drill-press-JFDP004-adjustable12_60380829766.html

Warum denn nicht gleich mit Kreuztisch für $10?
http://www.alibaba.com/product-detail/Power-machinery-RDP-011-Drill-Press_327572516.html

Grau ist alle Theorie, man muß sich das angucken.

Wobei ich aber schon fast Lust hätte mir für $100 zehn solcher 
Frästischbomben zu bestellen; einfach nur um sowas mal in Händen zu 
halten und herzlich zu lachen.

von Paul B. (paul_baumann)


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Peter schrieb:
> Wobei ich aber schon fast Lust hätte mir für $100 zehn solcher
> Frästischbomben zu bestellen; einfach nur um sowas mal in Händen zu
> halten und herzlich zu lachen.

Mach doch eine Sammelbestellmöglichkeit im Forum "Markt" daraus.
Ich bin sicher, daß Du weitere 9 Leute findest, die ein solche Maschine
haben wollen würden, mich eingeschlossen. Viele Leute wissen nämlich 
nicht, wie sie sort etwas bestellen und bezahlen können -ich auch nicht.

MfG Paul

von Chris D. (myfairtux) (Moderator) Benutzerseite


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Peter schrieb:

> Wobei ich aber schon fast Lust hätte mir für $100 zehn solcher
> Frästischbomben zu bestellen; einfach nur um sowas mal in Händen zu
> halten und herzlich zu lachen.

Dir ist aber klar, dass die Preisangaben bei alibaba zu 95% reine 
Fiktion sind?

Da gibt es bspw. auch Lasercutter ab $1,00:

http://www.alibaba.com/product-detail/Hot-sale-Alibaba-manufacturers-portable-Aluminum_60064382263.html

;-)

@Paul: Einfach eine E-Mail schreiben und den Rest schriftlich oder per 
Telefon aushandeln. Alibaba ist hauptsächlich eine Händlerplattform. Für 
Endverbraucher eignet sich eher aliexpress.

: Bearbeitet durch Moderator
von Klaus (Gast)


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Peter schrieb:
> [,,,]
>
> Warum denn nicht gleich mit Kreuztisch für $10?
> 
http://www.alibaba.com/product-detail/Power-machinery-RDP-011-Drill-Press_327572516.html
>
> Grau ist alle Theorie, man muß sich das angucken.
>
> Wobei ich aber schon fast Lust hätte mir für $100 zehn solcher
> Frästischbomben zu bestellen; einfach nur um sowas mal in Händen zu
> halten und herzlich zu lachen.

10$. Das ist ja der Wahnsinn.

Das ist vermutlich der Schrott, den sogar in China niemand entsorgen 
will. Wir schicken unsern Müll nach Afrika und die Chinesen ihren nach 
Europa und Amerika.

von Johann L. (radiostar)


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Klaus schrieb:
> und die Chinesen ihren nach
> Europa und Amerika

stimmt sogar ;-)

Ich habe mal vor ein paar Jahren ein Interview mit einem (deutschen) 
Manager einer chinesischen Waschmaschinenfabrik von Siemens gesehen. Der 
meinte sinngemäß, für den chinesischen Markt müsse Siemens solidere und 
langlebigere Maschinen produzieren als für den deutschen.

von Holm T. (Gast)


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Ich habe so eine "Tischbohrmaschine" Anfang der 90er für unter 100DM im 
Kaufland gekauft. Da ich zu dem Zeitpunkt ca. 40m entfernt vom 
Kaufland-Zelt arbeitete habe ich das Teil auf Arbeit mal probehalber 
zusammen gebaut,
ein Kollege (älterer Konstrukteur, hatte bei Zeiss gelernt) hat da mit 
gemacht.

Features dieser Maschine waren nicht winklige Bohrungen für die 
senkrechte Ständerwelle, der Bohrtisch war im Durchmesser so groß 
gebohrt das er sich auf der Welle gar nicht fest klemmen ließ und an der 
Klemklau bereits nach ein mal festdrehen wollen Risse im Guß zeigte. Das 
Bohrfutter eierte, der Riemen drehte sich ständig um seine Längsachse, 
der Handrad-Stern zur Bewegung der Pinole hatte alle möglichen Winkel 
für die Hebel aber nirgendwo 120 Grad und die Pinole konnte man im 
runter gekurbelten Zustand locker um 5mm seitlich bewegen.

Wie sind dann wieder ins Kauflandzelt und habe den dortigen 
"Fahradmechaniker" ne halbe Stunde beschäftigt, wir haben so ca. 20 
Pakete gleichzeitig auf gemacht und Teile getauscht um "brauchbare" 
Zusammenstellungen zu erreichen.

Ich habe im Endeffekt eine dieser Maschinen behalten, versucht die 
Winkligkeit des Kopfes über Beilagen von Alufolie herzustellen usw.
Ein paar Jahre habe ich das Ding benutzt, Löcher trotzdem meist 
dreieckig.

Als ich dann von einem Kumpel informiert wurde das auf dem Schrott (er 
arbeitete dort an der Schere) eine WMW Präzisionsbohrmaschine abgegeben 
wurde (Begründung des abgebenden Wessis der Motor sei fest) habe ich das 
Ding für 10 Euro an Land gezogen. 2 Gang Zahnradgetriebe, Dahlander 
Motor, Konusaufnahme mit Auswurfmechanik, präziser Tiefenanschlag, 
stabiler Tisch usw. rund laufend und stabil.

Nun, das der Motor fest war ist für diese Maschinen nicht ungewöhnlich, 
der hat eine elektromagnetisch betätigte Bremse..


Das Kaufland Ding habe ich unter der Maßgabe das ich nie wieder was 
davon höre an einen Nachbarn verschenkt.

Ich habe mir Jahre später mal eine Ständerbohrmaschine des selben Typs 
wie dem von Aldi im Parktiker angesehen, das Ding hatte einen langen Fuß 
und stand auf dem Fußboden. Die Qulaitätsmerkmale waren die Selben wie 
bei dem Kauflandteil..

Gruß,

Holm

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Ich habe so einen Aldi-Kracher mir vor zehn bis fünfzehn Jahren 
angeschafft (das war eine Ausführung noch ohne so eine 
Plastik-Pseudo-Sicherheits-Haube). Das Ding ist einer Handbohrmaschine 
im Bohrständer definitiv überlegen.

Der Rundlauf ist nicht berühmt, das Ding eiert ziemlich, aber mit 
vernünftigen Bohrern lassen sich damit runde (!) und ausreichend präzise 
Löcher bohren. Sowohl die Tischklemmung als auch die Drehzahleinstellung 
mit dem Riemengetriebe funktionieren, auch das Spannen der Riemen durch 
Verschieben des Motors ist eine für mich anwendbare Vorgehensweise.
Die Riemen werden nicht ewig halten, etwas Gummiabrieb hat sich in den 
über zehn Jahren, die ich das Ding nutze, schon im Getriebekasten 
gesammelt, aber noch hält's.


Klar: Ich hätte auch viel lieber 'ne anständige Ixion oder Alzmetall 
herumstehen, aber da ist das Kosten-/Nutzen-Verhältnis etwas 
unausgewogen. Die Alzmetall-Maschinen, die ich zu schätzen gelernt habe, 
sind über 2m groß, haben was weiß ich wieviel kW Anschlussleistung und 
sind für den Boden in meinem Arbeitszimmer einfach zu schwer - und 
wieviele Löcher bohre ich schon so in der Woche?

Das Aldi-Teil hat 50 oder 60 EUR gekostet, und die ist's wert.

Für feinere Arbeiten (ø < 3mm) verwende ich so ein Ding von Proxxon mit 
Spannzangen und Bohrständer, das bringt die erforderliche Drehzahl und 
doch etwas bessere Rundlaufeigenschaften als der Aldi-Kracher.


Fazit:

Lieber eine drittklassige Standbohrmaschine als keine.

von ;o) (Gast)


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Also ich habe eines der neureren Generation.
Da funktioniert der Riemenspanner leider nicht.

Der Aufbau im Allgemeinen ist leider eher 4. oder 5-Klassig.

Die Standerbohrmaschinen beim Baumarkt die das selbe kosten sind da um 
einiges besser.

von W.S. (Gast)


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Rufus Τ. F. schrieb:
> Der Rundlauf ist nicht berühmt, das Ding eiert ziemlich, aber mit
> vernünftigen Bohrern lassen sich damit runde (!) und ausreichend präzise
> Löcher bohren.

Schreib's mal etwas genauer:
Ist das Bohrfutter ausgeleiert?
Oder ist der Morsekegel oder das Gewinde für das Bohrfutter außermittig?
Oder sind lediglich die Spindel-Lager klapperig?
Oder ist das Längslager zum Verschieben der Bohrspindel klapprig?

Bei den Bohrmaschinen, die ich in diversen Baumärkten gesehen habe, 
war es regelmäßig so, daß letzteres, also das Längslager, viel zu lausig 
gestaltet sind und damit trotz eigentlich guten Rundlaufes der ganzen 
Bohrspindel nebst Futter die Maschine klappert, weil man bei mehr als 
1/2 herausgefahrener Spindel den ganzen Spindelteil um bis zu 1 mm in 
jede Richtung hat wackeln können. Bei hereingefahrener Spindel war das 
im Allgemeinen weg, weil die Zugspannung der Antriebs-Riemen ausreichend 
stark den ganzen Spindelmechanismus nach hinten gezogen hatte - (...auf 
dem Verkaufsregal im Baumarkt)

Ein zweiter Punkt sind die Bohrer selbst: Normale gewalzte eiern 
eigentlich immer, nur die teuren geschliffenen sind da besser. Ausnahme: 
Bohrer von Würth, die können es offenbar besser bei gewalzten Bohrern 
als Perschmann.

W.S.

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