Kann Multisim Touch keine Oszillatoren simulieren?

[Michael K. (michael62)]

Bin ein wenig am Sim einarbeiten.

Beiliegende Schaltung sollte doch oszillieren?

Was mache ich falsch?

Es geht kein Oszi, Verstärker und so problemlos.

Kann das das System nicht?

[ArnoR (Gast)]

Michael K. schrieb:
> Beiliegende Schaltung sollte doch oszillieren?

Nö, die Schaltung ist total blödsinnig und die Darstellung auch.

[Werner H. (werner45)]

Das soll wohl ein Multivibrator werden, der ist aber ziemlich 
verunglückt
Ein Multivibrator ist auch in Wikipedia zu sehen.
Wenn Du richtig verdrahtest, schwingt er auch.

Gruß   -   Werner

[ArnoR (Gast)]

Werner H. schrieb:
> Wenn Du richtig verdrahtest, schwingt er auch.

Nö, tut er nicht. Die Dimensionierung muss nämlich auch stimmen. Dazu 
gehört das Verhältnis Basis-/Kollektorstrom genauso wie die 
Zeitkonstanten. Die Transistoren arbeiten als gesättigte Schalter, da 
sind Schaltungszeitkonstanten von unter 22ns einfach nur schwachsinnig.

[Possetitjel (Gast)]

ArnoR schrieb:

> Michael K. schrieb:
>> Beiliegende Schaltung sollte doch oszillieren?
>
> Nö, die Schaltung ist total blödsinnig

Nö.

Es ist genau eine Verbindung falsch: Die Basisleitung von
Q2. Die ist, genau wie der Abgriff am zugehörigen RC-Glied
(R4/C), auf die Masse geraten.

> und die Darstellung auch.

Ja.

Und die Dimensionierung ist sowieso daneben.

[ArnoR (Gast)]

Possetitjel schrieb:
>> Nö, die Schaltung ist total blödsinnig
>
> Nö.
>
> Es ist genau eine Verbindung falsch: Die Basisleitung von
> Q2. Die ist, genau wie der Abgriff am zugehörigen RC-Glied
> (R4/C), auf die Masse geraten.

Ja ich weiß, aber mein Post bezog sich genau auf die vorgelegte 
Schaltung.

Possetitjel schrieb:
> Und die Dimensionierung ist sowieso daneben.

Das schrob ich ja schon.

Alles typisch Michael62

[Michael K. (michael62)]

Arno, danke.

Du bist perfekt, gut dass Du es weisst.

Ich habe schon viele Sendestufen und Oszillatoren, astabile MVs mit FETs 
oder Transistoren aufgebaut, mit integrierten Schaltkreisen und diskret, 
aber Simulation ist nicht mein Fachgebiet.
Wenn dich das belustigt, erfreue dich an meinem Unwissen.

Astabilen MV habe ich hier genommen, nachdem das Multisim Touch bei 
einem einfachen Spulenoszillator abstürzt und ich testen wollte ob es an 
dem iPad oder dem Multisim liegt.

Der Kurzschluss ist beim Verschieben eines Bauteils passiert, aber auch 
nach Korrektur schwingt er nicht an.
Astabile MVs sind da in einem sehr weiten Bereich unkritisch.


Die anliegende OP Amp Schaltung schwingt genauso wenig.

Wenn hier keiner Multisim Touch kennt, wird die Diskussion wenig 
zielführend.

[John D. (Gast)]

Für die zweite Schaltung sollte es ausreichen, die 
Konstantspannungsquellen durch transiente Spannungsquellen zu ersetzen - 
also den Einschaltvorgang mitzusimulieren.
Für die erste Schaltung müsste man ev. zusätzlich eine ganz kleine 
Assymetrie in die Schaltung einbauen oder halt einfach irgendwo einen 
kleinen Strompuls als Anregung einspeisen.

[Michael K. (michael62)]

Die selbe Schaltung, selbe Dimensionierung im Multisim PC schwingt 
einwandfrei.

Allerdings meldet sie erst irgendwelche Simulationsfehler, und repariert 
dann RTOL irgendwas Parameter durch verschiedene Bereiche, dann geht es.

Mit dem selben RTOL Parameter geht es am iPad aber genausowenig.

[Michael K. (michael62)]

John D. schrieb:
> Für die zweite Schaltung sollte es ausreichen, die
> Konstantspannungsquellen durch transiente Spannungsquellen zu ersetzen -
> also den Einschaltvorgang mitzusimulieren.
> Für die erste Schaltung müsste man ev. zusätzlich eine ganz kleine
> Assymetrie in die Schaltung einbauen oder halt einfach irgendwo einen
> kleinen Strompuls als Anregung einspeisen.


Alles vorher probiert, unterschiedliche Verstörkungsfaktoren, 
unterschiedliche Zeitkonstanten etc.

Den impuls könnte ich nochmal probieren.

Ich glaube es liegt an der iPad Version.