Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik 4-20mA Stromtransmitter


von samuel (Gast)


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Leider kann ich nirgends in Büchern oder online Ausarbeitungen zu einem 
4-20mA Stromtransmitter finden. Ich brauche ihn für einen 
Temperatursensor.

Hat da jemand Dimmensionierungsbeispiele?

von Michael B. (laberkopp)


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samuel schrieb:
> Leider kann ich nirgends in Büchern oder online Ausarbeitungen zu einem
> 4-20mA Stromtransmitter finden.

Och, hast du dir wirklich KEIN Datenblatt von Texas Instruments, Analog 
Devices oder Linear Technologies angesehen ?

http://www.linear.com/solutions/1533
http://www.ti.com/product/XTR117
http://www.analog.com/en/products/amplifiers/instrumentation-amplifiers/ad694.html

Die Frage ist nicht so sehr, wie es geht, man leitet einen geringen 
Strom ins Kabel, in dem man an v eine Spannung anlegt damit durch R1 der 
nötige Strom fliesst, den spiegelt man an R2 ins negative und versucht 
an R3 dieselbe Spannung zu halten. R3 ist deutlich niederohiger als R2, 
also muss dirch R3 mehr Strom fliessen, Durch R3 fliesst auf jeden Fall 
schon mal der Versorgungsstrom der Schaltung, das dürfen nicht über 4mA 
sein. Was die Schaltung nicht verbraucht aber für die Darstellung des 
Messwerts benötigt wird, leitet man ZUSÄTZLICH über den Transistor (oder 
einfach einen OpAmp Ausgang) dort hin.
1
        5V +---+
2
        +--|Reg|--+--
3
   v    |  +---+  |
4
   |  +---+  |    |
5
   +--|   |  |    |
6
  R1  |   |--(---|<
7
   +--|   |  |    |E
8
   |  +---+  |    |
9
   |    |    |    |
10
   |    +----+----+
11
   |    |
12
   R2   R3
13
   |    |
14
   +----+-----------

Die Frage ist, wie genau du das hinbekommst. 1%, 0.1% oder 0.01% 
genau...

von samuel (Gast)


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Woran erkenne ich ob es in Zweileiter oder Dreileitertechnik ist? Und 
wie der Sensor angeschlossen ist.

von samuel (Gast)


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samuel schrieb:
> Woran erkenne ich ob es in Zweileiter oder Dreileitertechnik ist?
> Und
> wie der Sensor angeschlossen ist.

Z.b habe ich hier eine Schaltung 
gefuden:Beitrag "4-20mA Stromtransmitter"

Beitrag: Datum: 05.08.2014 15:00

ist das ein Zweileiter Ein-,Ausgang? Und das Signal auch oder 
Dreileiter?

von Georg (Gast)


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samuel schrieb:
> Leider kann ich nirgends in Büchern oder online Ausarbeitungen zu einem
> 4-20mA Stromtransmitter finden.

Das stimmt natürlich nicht, es gibt (mindestens) hunderte. Aber wenn man 
so total hilflos ist, dann ist es wohl am besten, einen speziellen IC 
für den Zweck zu verwenden, da wird im Datenblatt alles bis aufs 
kleinste vorgekaut:

http://www.analogmicro.de/_pages/ics/am462/am462_data_sheet.pdf

Oder jemand beauftragen, der Elektronik beherrscht.

Georg

von Michael B. (laberkopp)


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samuel schrieb:
> Woran erkenne ich ob es in Zweileiter oder Dreileitertechnik ist?

4-20mA ist schlauerweise 2-Leiter mit Betriebsspannungserzeugung aus den 
4mA.

> Und wie der Sensor angeschlossen ist.

Je nach Sensor. Das könnte ein Pt100 in Dreileiteranschluss sein :-)

von samuel (Gast)


Angehängte Dateien:

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Ich kriege es nicht hin zu erkennen ob es Zweileiter oder Dreileiter 
ist.
Habe im Anhang eine Schaltung mit einem Temperatur sensor. Ist das nun 
zweileiter oder drei?

Ausgang besteht ja aus 2 Leitungen, bzw einer Leitung eine gemeinsame 
Masse und eine Versorgung.

von Michael B. (laberkopp)


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Zweileiter.

Aber noch keine 4-20mA, sondern nur 0-5V.

Die "3" Anschlüsse (plus, Masse, Signal) sind also nicht das Ende.

von samuel (Gast)


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Okay, also ich habe ja auch noch mit R3 eine Nullpunktverschiebung.Sagen 
wir ich nehme einen PT100 und schließe davor eine Howland-Quelle damit 
ich einen negativen Widerstand habe zur Linearisierung. Ist es dann 
immer noch Zweileiter?

von Michael B. (laberkopp)


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samuel schrieb:
> Ist es dann immer noch Zweileiter?

Natürlich. So lange der Zuleitungswiderstand zum Pt1000 nicht 
rausgerechnet wird, bleibt es 2-Leiter, und der Anschluss an 4-20mA ist 
klugerweise auch 2-Leiter.

http://www.dse-faq.elektronik-kompendium.de/dse-faq.htm#F.7.8

von samuel (Gast)


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Ich habe noch eine Frage wie sich RL aus meiner Schaltung sich auswirk? 
Und wie man RL dimensioniert? Rest ist mir klar.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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samuel schrieb:
> Ich habe noch eine Frage wie sich RL aus meiner Schaltung sich auswirk?

In deiner Schaltung gibt es gar keinen RL, aber ich vermute, du meinst 
die Bürde, an der sich dann abhängig vom Strom die Messspannung ergibt?

Fertige Sensoren mit Stromschleife schreiben oft eine maximale Grösse 
der Bürde vor, die nicht überschritten werden darf.
Wenn du selber einen Sensor auf Stromschleife bringst, wirdt du RL 
selber gar nicht brauchen, da der Strom vom Empfänger gemessen wird, der 
seine eigene Bürde mitbringt oder vorschreibt.

von samuel (Gast)


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Matthias S. schrieb:
> In deiner Schaltung gibt es gar keinen RL, aber ich vermute, du meinst
> die Bürde, an der sich dann abhängig vom Strom die Messspannung ergibt?

Ich meine den Spannungsteiler am Positiven Eingang des opv, bestehend 
aus dem Messwiderstand und dem RL.


Kann es sein dass es der Linearisierungswiderstand ist?

von samuel (Gast)


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Ich beziehe mich hier drauf:

Thread: Beitrag "4-20mA Stromtransmitter"
Post: Beitrag "Re: 4-20mA Stromtransmitter"
Autor: Helge A. (besupreme)
Datum: 05.08.2014 15:00


Welche spannung muss die Quelle Signal liefern? Wenn ich meine schaltung 
hier aus dem thread so auslege das ich 0,2V am Messanfang und 1,2V am 
Messende hernehme. Ist das so ok oder müssen andere werte her? Und von 
was hängen die in der Schaltung aus dem anderen Thread ab? Also was muss 
ich neu dimensionieren um mit den Signal werten 0,2V und 1,2V arbeiten 
zu können?

von samuel (Gast)


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Kann mir da niemand helfen?

von anders (Gast)


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Da du TI, AD, LT, MAX, usw. ignorierst, einmal was anderes:
http://www.analogmicro.de/de/products/ics/uiconverter/am462/details/

von samuel (Gast)


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Ich will die Berechnungen nachvollziehen und keinen fertigen chip.

von anders (Gast)


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