Hallo, um die Isolationsabstände bei einem Printrelais zu verbessern, möchte ich auf dem TOP Layer Lötstoplack auf den Pads haben. Die Unterseite kann ich nach dem Löten mit Lack überziehen, kein Problem. Welche Möglichkeiten gibt es bei Eagle, ein THT Pad zu erzeugen, welches oben Lack drauf hat ? Gruß Dirk
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Wenn Isolationsabstände ein Problem sind, dann entferne erstmal die Leiterbahnen unter den Relais. Dein Vorhaben ist Unsinn. Normalerweise macht man das so, dass man (a) größere Bauformen nimmt (die Kriechstrecken gibt es ja auch auf der Unterseite des Relais) und (b) Ausfräsungen zwischen den Pins vorsieht. Um was für Spannungen geht es denn? 230V Da musst Du 7-8mm Abspand zwischen Schutzkleinspannung und Netzspannung einhalten, und minimal 3 mm zwischen L, N und PE jeweils. Beachte auch die minimalen Leiterbahnbreiten. fchk
Lötstop auf einer Seite von Durchkontaktierungen verhindert effektiv das Löten auch auf der anderen Seite, da immer etwas in die Durchkontaktierung kriecht. Extrem mühsam zu entfernen, kann ich definitiv nicht empfehlen. Und außerdem: Lötstop ist kein "richtiger" Lack und verbessert die Kriechstrecken nicht!
Hallo Frank, danke für Deine Vorschläge. Größere Bauform geht nicht. Leiterbahnen zwischen den Pins entfernen geht leider auch nicht. Es handelt sich um 2 KV / 1 mA. Bisher lackiere ich die Leiterplatte vor dem Bestücken auf der Oberseite mit PUR-Lack. Klappt ganz gut. Möchte hat diesen Arbeitsschritt sparen und die Leiterplatte direkt mit Lötstopplack so beziehen.
someone schrieb: > Und außerdem: Lötstop ist kein "richtiger" > Lack und verbessert die Kriechstrecken nicht! Ist aber besser als ohne Lack, wenn Betauung auftritt.
Einiges wurde schon genannt. Sinnvoll wäre auch die Packages zu überarbeiten, in dem noch Flächen der Layer tRestrict, bRestrict, und vRestrict verwendest.
DirkF schrieb: > um die Isolationsabstände bei einem Printrelais zu verbessern, möchte > ich auf dem TOP Layer Lötstoplack auf den Pads haben. Lötstoplack zählt nicht als Isolation. Das würfte vor allem daran liegen, dass der an Kanten dünner wird.
Rudolph R. schrieb: > Lötstoplack zählt nicht als Isolation. Es mag für die gesetzlichen Bestimmungen so zu sein, aber Lötstoplack erhöht den Isolationswiderstandswert (gemessen !).
DirkF schrieb: > Welche Möglichkeiten gibt es bei Eagle, ein THT Pad zu erzeugen, welches > oben Lack drauf hat ? "Offiziell" kenne ich keine, die Pads bieten ja kaum Einstellungen an. Du könntest ein SMD Pad erstellen und da eine Bohrung drin platzieren. Das wird bestimmt DRC Fehler werfen, aber evtl. erzeugt das korrekte Gerber-Daten.
Mal davon ab, dass die Durchkontaktierungen auf der Unterseite dann immer noch den gleichen Abstand haben... Eine Maßnahme wäre auf jeden Fall noch die Pads deutlich kleiner zu machen. Da die Lötung ja vor allem in der Hülse und weniger in der Fläche hält und die Bohrungen meistens größer sind als sie müssen, kann man da schon optimieren. Dazu kann man auch noch die Pads ein wenig auseinander ziehen um dann die Beinchen beim Bestücken ein wenig zu verbiegen. Und mit den kleinen Dingern kann man auch laut Hersteller 2kV schalten?
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DirkF schrieb: > Rudolph R. schrieb: >> Lötstoplack zählt nicht als Isolation. > > Es mag für die gesetzlichen Bestimmungen so zu sein, aber Lötstoplack > erhöht den Isolationswiderstandswert (gemessen !). Das tut die Wachsschicht eines Babybel Käse genauso. Es ging aber darum die Kriechstrecken zu vergrößern. Das geht mit entsprechend geprüftem Lack. Dazu muss man aber in die einschlägigen Normen gucken.
Danke an Tester und Rudolf. Das hat meine eigentliche Frage beantwortet. Rudolph R. schrieb: > Und mit den kleinen Dingern kann man auch laut Hersteller 2kV schalten? Laut Datenblatt max. 220 V DC. Der Trick: Beim eigentlichen Umschaltvorgang wird die Spannung über einen vorgeschalteten IGBT kurzzeitig auf 0 V gezogen. Klappt bisher ohne Probleme. Andere renomierte Hersteller von Isolationsprüfgeräten mit Relais-Multiplexer machen das mit ähnlichen Relais genau so.
Rudolph R. schrieb: > Und mit den kleinen Dingern kann man auch laut Hersteller 2kV schalten? Genau. Es nützt nix, wenn man aussen die LKS entsprechend auslegt, aber die Spannungen schlagen im inneren des Relais über. Das Datenblatt kann hier dein Informant sein
@ DirkF (Gast) >um die Isolationsabstände bei einem Printrelais zu verbessern, möchte >ich auf dem TOP Layer Lötstoplack auf den Pads haben. Wie schon mehrfach gesagt, ist das relativ sinnfrei. Lötstoplack ist KEIN Isolierlack, auch wenn er bisweilen ganz gut isoliert. >Welche Möglichkeiten gibt es bei Eagle, ein THT Pad zu erzeugen, welches >oben Lack drauf hat ? Gar nicht. Da kriegst du immer irgendwelche DRC Fehler. Das hier ist wohl der beste Tip. Beitrag "Re: Warum haben Relais kein Lötstopplack auf TOP-Layer" Dann bringt es aber kaum was, unten zu lackieren, denn der Kriechweg oben ist genauso kurz und nicht lackiert. @ Dirk F (Gast) > Und mit den kleinen Dingern kann man auch laut Hersteller 2kV schalten? >Laut Datenblatt max. 220 V DC. Zeigen. Das glaub ich kaum, das sind bestimmt 220VAC. Und wenn doch 220VDC, dann nur bei sehr kleinen Strömen! Denn bei 220VDC zieht man schon ordentliche Lichtbogen! >Der Trick: Beim eigentlichen Umschaltvorgang wird die Spannung über >einen vorgeschalteten IGBT kurzzeitig auf 0 V gezogen. Klappt bisher >ohne Probleme. Jaja, lastfrei schalten. Aber mit 2kV bist du verdammt na an der kurzzeitigen Prüfspannung, ggf. sogar darüber. Damit ist deine Schaltung verdammt sportlich dimensioniert. >Andere renomierte Hersteller von Isolationsprüfgeräten mit >Relais-Multiplexer machen das mit ähnlichen Relais genau so. Ist genauso sportlich.
Warum machst Du nur diesen Pfusch? 2kV Relais existieren: http://www.pickeringrelay.com/pdfs/119-high-voltage-micro-sil-reed-relays.pdf Dann auch mit ordentlichen Isolationsabständen. fchk
Falk B. schrieb: >>Laut Datenblatt max. 220 V DC. > > Zeigen. Das glaub ich kaum, das sind bestimmt 220VAC. Und wenn doch > 220VDC, dann nur bei sehr kleinen Strömen! Denn bei 220VDC zieht man > schon ordentliche Lichtbogen! http://www.reichelt.de/NA-12W-K/3/index.html?&ACTION=3&LA=446&ARTICLE=79350&artnr=NA+12W+K&SEARCH=NA+12W+K
Hallo Frank, danke für den Link der 2KV Realais. Muss mal sehen, ob die preislich und vom Platz her auf die LP passen. Brauche teilweise Wechsler. Danke an alle. Gruß.
Alternative: https://standexelectronics.com/de/produkte/reed-relais-optokoppler/ und dort auf "Hochspannungs-Reed Relais" klicken. Gibts bis 15kV. fchk
Tester schrieb: > "Offiziell" kenne ich keine, die Pads bieten ja kaum Einstellungen an. > Du könntest ein SMD Pad erstellen und da eine Bohrung drin platzieren. > Das wird bestimmt DRC Fehler werfen, aber evtl. erzeugt das korrekte > Gerber-Daten. Doch es geht: Am Bauteil Relais der LIB bei allen THT Pads den Haken "Lötstopp" entfernen. Dann manuell eine Bottom Lötstop Maske zeichnen (dicke Linie). Es gibt beim Board prüfen sogar keinen DRC Fehler. MfG
Nach 4 Jahren wäre das also auch endlich geklärt :D
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