Hallo, ich habe mir beim Ebay so eine Folie gekauft, die klebt man auf die Platine drauf und hat dann quasi eine Photoplatine. D.h. man druckt die fertige Schaltung auf Folie, legt diese auf die Platine und belichtet das ganze mit UV-Licht. Dann noch entwickeln, ätzen, etc. Das Übliche halt. Ich habe es heute ausprobiert und habe festgestellt, dass bei mir alles was auf der Schaltung schwarz war (Leiterbahnen, Massefläche, etc.) nach dem Entwickeln verschwindet ;-) D.h. ich habe eine photonegative Schicht auf der Platine und alles, was nicht vom UV-Licht getroffen wird, wird später weggeätzt. Im Prinzip ist es genauso gut wie photopositiv. Ich muss einfach nur die Schaltung, bevor ich sie ausdrucke, invertieren und schwarz und weiß vertauschen. Und nach dieser Funktion suche ich bei "Eagle" vergebens. Kann "Eagle" das nicht? Muss man hier auf externe Programme ausweichen? Danke!
In diesem Artikel: http://www.mikrocontroller.net/articles/Mehrere_Layouts_auf_einer_Seite_ausdrucken wird beschrieben wie man mehrer Layouts auf einer Folie unterbringt. Und zur Bearbeitung von Vektorgrafiken wird das Programm "Inkscape" empfohlen. Und in diesem Programm invertiere ich jetzt auch meine Layouts. Anscheinend kann "Eagle" das nicht. Falls jemand das gleiche Problem hat, so gehe ich vor: - Layout mit "Eagle" erzeugen und beim "Drucken" die Option "In Datei drucken (PostScript)" auswählen. - die "ausgedruckte" PS-Datein nach SVG-Format (Vektorgrafik) formatieren (Hilfsprogramme sind im obigen Artikel aufgelistet) - dann die SVG-Dateien mit "Inkscape" öffnen, an der gewünschten Stelle platzieren und die Farben invertieren (Menü "Erweiterungen" -> "Farbe" -> "Negativ") Jetzt ist die gesamte Massefläche nicht mehr schwarz, sondern weiß - der Toner wird beim Drucken gespart ;-)
nova casa schrieb: > Muss man hier auf externe Programme ausweichen? Vermutlich ja: - Mit dem CAM Prozessor Gerber Dateien erzeugen - Diese in GCprevue einlesen - Den Layer als negativ setzen - Ausdrucken sollte klappen.
hallo nova casa, kannst du das Angebot für die Folie mal verlinken und ggfs. später mal ein paar Bilder von deinen Ergebnissen einstellen Danke
nova casa schrieb: > Und nach dieser Funktion suche ich bei "Eagle" vergebens. Kann "Eagle" > das nicht? gibt´s da keine druckoptionen? bei sprintlayout kann ich beim drucken / optionen negativ drucken auswählen.
dolf schrieb: > sprintlayout Es geht um normale Drucker... Einfach als png monochrom mit 600dpi exportieren und in beliebigen Grafik Programm investieren. Dann mit Word positionieren...
Über den normalen Druckdialog geht das nicht, aber im CAM-Prozessor gibt's ein Ausgabegerät namens PS_INVERTED. Dies erzeugt eine Postscript-Datei mit "invertiertem" Layout.
Wie oben bereits beschrieben, habe ich das Layout als PS-File exportiert und dann weiter, mit einem externen Programm, bearbeitet. Leider hat mein PS-File horizontale Linien auf Massefläche. Wenn ich die Datei öffne, so sehe bei 100%-Vergrößerung diese horizontale Linien. Wenn ich aber auf 300%-Vergrößerung gehe, so verschwinden sie. Das Problem ist halt, dass sie beim Drucken wieder da sind. Und werden auch geätzt. Dann besteht die Massefläche aus langen Linien, die sogar von einader isoliert sein können :-( Wenn ihr eure Schaltung unter "Drucken" in eine Datei, als PS-File ausdruckt, sieht ihr auch diese horizontalen Linien? -------------------------------------------- @ bernte Ich habe es hier gekauft: http://www.ebay.de/itm/TENTING-Resist-Bungard-PHOTOPOLYMER-FILM-Atzresist-Atzen-von-Platine-/131469864818?hash=item1e9c36ef72:g:MgkAAOSwgQ9Vl00N Es sind dann 2 Meter mit 15 cm Breite. Developer/Remover sind auch dabei (Beschriftungen sind auf Chinesisch, aber ein kleiner Zettel mit Übersetzung ist auch dabei - also nichts wegschmeißen). Kosten: etwa 6 Euro mit Versand (inklusive). Ich habe noch nichts geätzt, darum kann ich dir nichts fertiges zeigen. Ich bin immer noch beim "Invertieren" des Layouts. Ich habe gestern mein Layout ausgedruckt und es waren diese horizontale Linien da. Und sie wurden mitenwickelt. Es liegt aber an meiner Vorlage, nicht an der "photoresist"-Folie. Wie man diese Photoplatine erstellt und wie sie danach aussehen, kannst du beim youtube nachschauen. Einfach "photoresist" in das Suchfeld eingeben und fertig. https://www.youtube.com/results?search_query=photoresist Sehr empfehlenswert sind auch Videos aus Osteuropa / Russland. Da muss du "фоторезист" als Suchbegriff verwenden https://www.youtube.com/results?search_query=%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D1%81%D1%82 (die Videos sind zwar auf Russisch, aber sehr anschaulich) Wichtige Bemerkung für Beginner: UV-Licht kann die Augen schädigen. Auf keinen Fall sollte man so mit UV-Licht arbeiten, wie es die obigen Videos "zeigen". Am besten alles in einer Kiste unterbringen (und/oder den Raum verlassen). Diese Folie ist lichtemfindlich. Das Tageslicht sollte man damit meiden. Mein "Lichtspender" war eine Tischlampe. Wenn man nicht unmittelbarer Nähe und zügig arbeitet, dann gibt es absolut keine Probleme. Dieser "Photoresist" ist wie folgt aufgebaut: ------ Folie (oben) ###### Photoresist-Film ------ Folie (unten) Also zwei dünne Folien und dazwischen dieses Chemie-Zeug. Zuerst entfernt man eine Folie (es ist wichtig welche! bei mir ist das die "Untere". Die Folie ist wie Klopapier auf eine Rolle gewickelt . Und die untere Folie, das ist die Folie, die zu dieser Rolle (und nicht nach außen) zeigt - die muss als erste weg. Zumindest habe ich es so gemacht.) Photoresist nicht anfassen! Sonst zerstört man diese Schich, die ja nicht mehr duch die Folie geschützt ist. Jetzt legt man "Photoresist"-Folie auf die Platine und druckt sie dagegen. Das ist wie beim "Tapezieren" (oder wie beim Auftragen einer Schutzfolie aufs Handy-Display). Wichtig ist, dass keine Lüftblasen eingeschlossen bleiben. (Manche machen es im Wasser). Bei kleinen Platinen klappt das problemlos. Dann ein (oder mehrere) DIN A4-Blatt(Blätter) falten, die Platine rein legen, und es durch ein Laminiergerät "jagen" oder ein paar mal schnell "bügeln". Ich habe hier mit dem Bügeleisen gearbeitet (bei niedrigsten Einstellungen!). Ein paar mal drüber fahren - fertig! Man sollte hier mit der Hitze nicht übertreiben. Dann Platinenlayout drauf legen, UV-Licht einschalten und belichten. Wie lange man belichten muss, ist experemintell zu bestimmen. Ich lege noch eine durchsichtige CD-Hülle drauf, die dann mein Layout gegen die Platine presst. Dann kommt die die zweite Folie (die obere) ab. Hier muss man aufpassen. Es kann passieren, dass der "photoresist"-Film mit der Folie entfernt wird. Das muss man natürlich vermeiden. Dann entwickeln. Wie gesagt, der Entwickler war bei mir dabein. Dann ätzen, den Photoresist-Film mit dem "Remover" (war auch dabei) entfernen. Und dann kann man Bohren, Löten, etc.. Diese Methode ist besser als die "Direkt-Toner"-Methode. Zumidest bei mir. Mit der Toner-Methode konnte keine dünnen Leiterbahnen erstellen. Gestern hat es endlich geklappt. Aber wie gesagt, die horizontalien Linien, die mir Eagle in das Layout "eingeschleußt" hat, haben alles zerstört.
Ich habe hier ein PS-File angefügt. Vielleicht wird darurch mein Problem klarer. Wenn man diese Datei öffnet und unter Anisch auf "100%" (also Originalgröße) geht, so sieht man horizontale Linien auf dem Layout (und sie werden auch ausgedruckt und mitentwlickelt. womit die Schaltung dann unbrauchbar wird) Wenn man auf 400%-Vergrößerung geht, so verschwinden sie.
>horizontale Linien auf dem Layout
Das mit den horizontalen Linien kenne ich, Eagle füllt die Polygone mit
horizonalen Linien. Dass dann bei der Bildschirmdarstellung Streifen bei
verschiedenen Zoomstufen auftauchen, ist normal, das sind Rundungs- und
Interpolationseffekte bei der vergleichsweise groben
Bildschirmauflösung.
Das hat aber bei mir beim Druck noch nie Probleme gemacht, ich erstelle
sehr oft erst ein PDF um z.B. Vorder u. Rückseite auf eine Folie zu
bekommen. Dabei beobachte ich diesen Effekt regelmäßig, der Ausdruck ist
aber immer sauber.
Wenn das bei Dir Probleme macht, kann das eigentlich nur am Druckvorgang
liegen.
folgendes würde ich probieren:
- andere / höhere Druckauflösung einstellen
- Druckertreiber aktualisieren
- ps-Datei mit anderem Programm ausdrucken
- skalieren auf 99,99%
Gruß wv
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