Hallo, ich habe bei meinem Panasonic DMR-EX80S keinen Ton bei neuen Aufnahmen von Fernsehprogrammen auf HDD oder beim Anschauen von Fernsehprogrammen. Wiedergabe von älteren Aufnahmen von der HHD geht super mit Ton, auch die Wiedergabe von DVDs ist in Ordnung. Ich hatte das Problem bei einem ersten Gerät, hatte dieses mit diesem Fehler reparieren lassen (ca. 220 €), nach ca. 1,5 Jahren der gleiche Fehler. Habe daraufhin noch ein gebrauchtes Gerät gekauft, nach einiger Zeit der gleiche Fehler. Reparatur angefragt: Gerät kam unrepariert zurück: Nicht mehr reparabel, keine Ersatzteile! Irgendwie mus ich mir jetzt selber helfen und hoffe hier, dass mir ein Forenmitglied weiterhelfen kann. Der Fehler äußerte sich bei beiden Geräten zunächst in einem verzerrten Ton (auch leiser), dann kompletter Tonausfall. Ich vermute irgendeinen Defekt am Sat-Tuner, da der Ton bei DVD-Wiedergabe und Wiedergabe von älteren Aufzeichnungen von der HDD ja noch geht, nur bei neuen Aufnahmen oder wenn man (über den DMR-EX80S) direkt Fernsehprogramme anschaut, ist der Ton weg. Und das bei beiden Geräten! Kann mir jemand helfen? Vielen Dank und beste Grüße Holle
Hallo, also am Tuner kanns nicht liegen, da dieser ja ein Digitaltuner ist. Dort kommt nur der komplette Digital-Stream des ausgewählten Transponders raus. Aus dem wird dann per DSP der Stream des gewählten Programms "herausgelöst" und decodiert. Also sollte der Fehler beim Audio D/A-Wandler zu suchen sein. Allerdings erschließt sich mir an der Stelle nicht ganz warum dann in dem Gerät zum Aufzeichnen dieser Analogton wieder verwendet werden sollte? Erst verzerrt und leiser bis dann gar nichts mehr geht könnte schon ein Problem in der Stromversorgung sein - sowieso immmer öfter die Schwachstelle in Geräten mit Schaltnetzteil. Kommt an allen Ausgängen kein Ton? Sascha
Holle schrieb: > Der Fehler äußerte sich bei beiden Geräten zunächst in einem verzerrten > Ton (auch leiser), dann kompletter Tonausfall. Gleicher Fehler bei meinem Gerät, mit analog Tuner, DMR-xxx. Seit 4 Wochen im Müll.
Ja, es kommt an allen Ausgängen kein Ton. Aber es kommt ein Ton, wenn ältere Aufzeichnungen von der HDD oder DVDs abgespielt werden. D/A-Wandler ist ein guter Tipp, da ja wohl aus Copyright-Gründen nicht das digitale Signal direkt aufgezeichnet wird. Daher wird der Analogton zum Aufzeichnen verwendet. Ich werde da mal nachschauen. LG Holle
Holle schrieb: > da ja wohl aus Copyright-Gründen nicht > das digitale Signal direkt aufgezeichnet wird. Daher wird der Analogton > zum Aufzeichnen verwendet. das wird wohl nicht der Grund sein. Jedes aktuelle Gerät nimmt direkt Digital auf. Wird wohl mehr Grund gehabt haben, das man die Technik schon von Analogzeiten wiederverwendet hat.
Besorge dir am besten erstmal das Service Manual: http://elektrotanya.com/panasonic_dmr-ex80seg.pdf/download.html Alsdann hilft nur systematisches Einkreisen. * Geht der Ton, wenn du von einer externen Quelle (SCART, RCA Buchsen, HDMI Inputs) aufnimmst? * Geht der Ton, wenn du von DVD auf Festplatte überspielst? (Falls der Rekorder diese Möglichkeit bietet) * Falls der Rekorder das hat - geht der Ton bei DVB-T oder DVB-C? Usw. Mit Hilfe des Blockdiagramms kannst du dann grob abschätzen, wo der Ton versackt. Mögl. rastet ein Oszillator nicht mehr richtig ein oder du hast Bitfehler in einem RAM Chip, oder ein (De-)Multiplexer ist defekt etc. Achso, ohne Oszilloskop wird eine Reparatur richtig kompliziert bis unmöglich, brauchst du also unbedingt. Ich kann mich erinnern, das Panasonic mal in einem der Rekorder Probleme mit einem Chip hatte, der im Service dann aufwendig gewechselt wurde (Aufkleber auf der Platine, deutliche Lötspuren an einem der 100-Beiner). Falls es das wäre, lohnt sichs wirklich nicht. Aber ich weiss nicht mehr, welches Modell das war und ob deiner davon betroffen ist.
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Foto bei gutem Licht von der Leiterplatte? Evtl. sind Elkos ausgelaufen? Oft steht auf der Leiterplatte eine Nummer, die Google kennt?
Holle schrieb: > Der Fehler äußerte sich bei beiden Geräten zunächst in einem verzerrten > Ton (auch leiser), dann kompletter Tonausfall. genau dieses Phänomen hatte ich an einem Autoradio, welches ich neulich repariert hatte. Irgend so ein fernöstliches Teil mit DVD-Laufwerk drin, kleinem Bildschirm vorne dran. Konnte dann umschalten zwischen verschiedenen Eingangs-Quellen (USB, SD, CD/DVD, UKW-Tuner). einer der Audiokanäle wurde nach einiger Zeit (1-5 Min) kratzig, dann leiser, dann ganz aus. Nur und ausschließlich der USB und CD/DVD Audio Kanal war in beschriebener Weise gestört. UKW-Tuner lief immer einwandfrei, auch nach mehreren Stunden Betriebszeit. Fehlerursache: Die verschiedenen Eingangs-Quellen wurden durch irgend einen Multiplexer-Baustein umgeschaltet. Auf dem Weg zu einer der Eingangsquellen eines Kanals war ein kleiner Mehrschicht-SMD-Kondensator schrottig. Da das ganze nach gewisser Zeit auftrat, ließ es sich gut als Temperaturphänomen mit Kältespray einkreisen. Bei Interesse suche ich die Bezeichnung des Bauteils mal raus. Reparaturkosten waren schlussendlich ein paar cent für den kleinen SMD-Kondensator.
So etwas vermute ich auch. Schaltplan von elektrotanya habe ich, werde den Signalweg dann mal verfolgen. Habe zuhause leider keinen Oszi. Hoffentlich liegt es nicht am Audio Signal Prozessor..... Holle
Ein Foto von der Schadstelle hab ich nicht. Der verbaute Chip war ein CSC2313F https://www.google.de/search?q=CSC2313F+datasheet&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=ib2WVr3kIqObygP8hZfgBg liefert auch Beiträge zu anderen Chips, welche aber wohl ähnlich oder kompatibel sind. Ich hab das Datenblatt von hier genommen: http://www.datasheetcafe.com/csc2313f-datasheet-pdf/ bei mir war C5 des Referenz-Designs kaputt gewesen -- scahu mal bei deinem Recorder unter dem Servicemanual Kapitel 11.3 "Audio Signal processor". Der Baustein scheint ähnlich zu sein.
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High ihr lieben Idioten, das erzählt ihr jetzt wo mein Teil im Müll liegt... Ich "selber doof" hätte ja mal posten und probieren können! Man sollte die Hoffnung doch nicht so schnell aufgeben. Viel Glück, Gruß
Teilerfolg So, ich habe nun zunächst, aufgrund Eures Anraten, den Fehler aufgrund der Signalwege sytematisch eingekreist. Zunächst an Recorder Nr.2 die SAT Adapter P.C.B. gezogen und an IC8000 Kabel angelötet (zum messen, keine Chance im eingebauten Zustand sonst irgendetwas zu messen), Versorgungsspannung, Masse und Signal L + R am Ausgang. (elektrotanya sei dank!) Karte wieder gesteckt, Versorgungsspannung OK (11,6V) und beide Signale da und alles geht einwandfrei! Kann es sein, dass nur schlechte Kontakte die Ursache sind und durch das aus- und einbauen das jetzt wieder OK ist? Muss ich weiter beobachten. Sodann Recorder Nr.1 hergenommen, der zeigt nach Ausbau und Wiedereinbau der SAT Adapter P.C.B. keinerlei SAT-Empfang mehr, wenn man im Setup auf Kanalsuche geht, bleibt das Bild grau. Irgendwie ist der SAT-Empfänger defekt. Versorgungsspannungen sind da und OK (3,8; 5,8 und 12V). Mal schauen, entweder ich nehme mir die SAT Main P.C.B. noch mal vor und messe nach, oder das Ding wird Ersatzteilspender. Ich möchte jedenfalls lieber keine Leiterplatten hin- und hertauschen, nicht, dass dann gar nichts mehr geht, oder was meint Ihr? Eventuell ist ja auch was kodiert? Holle
Holle schrieb: > Irgendwie ist der SAT-Empfänger > defekt. Versorgungsspannungen sind da und OK (3,8; 5,8 und 12V). Liegt denn da auch die LNB Speisespannung an? Irgendwie fehlen da noch die 14/18V. Diese Spannung wird auch gegen Überstrom gesichert sein, vllt. gibts da eine Sicherung?
Festplattenrecorder sind doch inzwischen fast so veraltet wie VHS Recorder. Warum sollte man heute noch irgendwas aufnehmen wollen, was irgendwelche Sender zufällig ausstrahlen? Heute streamt man was man grade sehen will.
Cyblord -. schrieb: > Heute streamt man was man > grade sehen will Blöd nur, wenn niemand ausgerechnet das zu streamen bereit ist, was man wirklich sehen will.
Kommissar Hunter schrieb: > Cyblord -. schrieb: >> Heute streamt man was man >> grade sehen will > > Blöd nur, wenn niemand ausgerechnet das zu streamen bereit ist, was man > wirklich sehen will. Die Wahrscheinlichkeit bei einschlägigen Streamingdiensten, auch und gerade bei exotischeren Titeln, fündig zu werden ist exorbitant höher als die Chance dass es in nächster Zeit im Good old TV ausgestrahlt wird.
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Cyblord -. schrieb: > Heute streamt man was man > grade sehen will. Und damit gibst du erstens dein Verhalten Preis und zweitens belastet es das Internet.
Cyblord -. schrieb: > Heute streamt man was man > grade sehen will. Hast Du mal nen Link, wo man z.B. TBBT 9 deutsch sehen kann? Die Privaten haben üblicher Weise keine Mediathek für verpaßte Sendungen und die ÖRs haben nur reduzierte Qualität.
Peter D. schrieb: > Cyblord -. schrieb: >> Heute streamt man was man >> grade sehen will. > > Hast Du mal nen Link, wo man z.B. TBBT 9 deutsch sehen kann? TBBT was? > Die Privaten haben üblicher Weise keine Mediathek für verpaßte Sendungen > und die ÖRs haben nur reduzierte Qualität. Also Sat1 und Pro7 haben eine Mediathek für verpasste Sendungen und die kann ich über mein Fire TV sehr bequem gucken was ich ab und zu tue. >Und damit gibst du erstens dein Verhalten Preis Nein ich trage dabei einen Aluhut. > und zweitens belastet es > das Internet. Öhm na klar. Alles was man im Internet macht belastet das Internet. Warum belastet dein Surfen und Downloaden jetzt das Internet nicht irgendwie genau so? Ist das irgendwie eine GUTE Nutzung und Streamen nicht?
Cyblord -. schrieb: > Also Sat1 und Pro7 haben eine Mediathek für verpasste Sendungen und die > kann ich über mein Fire TV sehr bequem gucken was ich ab und zu tue. Ich meinte ganze Folgen und nicht nur blöde Trailer oder Halligalli.
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Peter D. schrieb: > Cyblord -. schrieb: >> Also Sat1 und Pro7 haben eine Mediathek für verpasste Sendungen und die >> kann ich über mein Fire TV sehr bequem gucken was ich ab und zu tue. > > Ich meinte ganze Folgen und nicht nur blöde Trailer. Das SIND ganze Folgen. Mach halt die Augen auf.
Cyblord -. schrieb: > Das SIND ganze Folgen. Mach halt die Augen auf. Dann poste dochmal nen Link auf irgend eine Folge TBBT.
Sorry TBBT streame ich über Amazon Video. Denkst du da warte ich bis es im TV kommt? Ich gucke praktisch alle US Serien nur über Amazon Video. Für Sat1 weiß ich aber z.B. dass die alle Folgen Navy CIS eine gewisse Zeit (48 Stunden) nach Ausstrahlung streamen? Gewisse Haushaltsmitglieder schauen das da drüber nämlich immer (jedem seine Sucht sag ich immer).
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Cyblord -. schrieb: > im TV kommt? Ich gucke praktisch alle US Serien nur über Amazon Video. > > ... (jedem seine > Sucht sag ich immer). Ich auch.
Cyblord -. schrieb: > Sorry TBBT streame ich über Amazon Video. Warum sagst Du dann, ich bin blind? Die Mediathek kann man also in der Pfeife rauchen.
Peter, du scheinst mich anfangs etwas missverstanden zu haben. Mit
"Streamen" meine ich nicht vorwiegend das klägliche Zusatzangebot der TV
Stationen (obwohl die es eben auch tun), sondern vor allem die großen
Streamingsdienste wie Amazon, Netflix, Maxdome usw.
Vielleicht reden wir deshalb gerade etwas aneinander vorbei.
Dort kannst du jede Serie sehen die du willst und auch noch O-Ton bei
Bedarf.
> Warum sagst Du dann, ich bin blind?
Weil es sehr wohl ganze Folgen von Serien in den Privaten Mediatheken
gibt. Nur vielleicht nicht von TBBT.
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Cyblord -. schrieb: > Kommissar Hunter schrieb: >> Cyblord -. schrieb: >>> Heute streamt man was man >>> grade sehen will >> >> Blöd nur, wenn niemand ausgerechnet das zu streamen bereit ist, was man >> wirklich sehen will. > > Die Wahrscheinlichkeit bei einschlägigen Streamingdiensten, auch und > gerade bei exotischeren Titeln, fündig zu werden ist exorbitant höher > als die Chance dass es in nächster Zeit im Good old TV ausgestrahlt > wird. Mal abgesehen von Traffic-Problemen (Stichwort Bauernhof in Mödlareuth) gibt es immer wieder Fälle, von man mit der Suche nach passenden Strteams eben leider nicht wirklich weiterkommt. 2 Beispiele: Vor gefühlt 10 Jahren hat der Prädikatssender Sat1 wahrscheinlich zum einzigen Mal in seiner ganzen Existenz (von Harald Schmidt abgesehen) etwas wirklich Bemerkenswertes fabriziert, nämlich eine sehr liebevoll und detailversessen ausgestaltete Theaterinszenierung von "Urmel aus dem Eis". Das Urmel war Dirk Bach und auch die anderen Rollen waren sehr passend besetzt (Götz Otto, Ralf Schmitz, Heinrich Schafmeister, Guido Cantz, Barbara Schöneberger, usw.). Die ganze Inszenierung war dabei maximal eng an das Original der Augsburger Puppenkiste angelehnt. Dieses Highligt ist bis heute niemals wiederholt worden, und auf DVD etc. ist es auch nicht zu bekommen. Wer es damals aufnehmen konnte, hat ohne Übertreibung ein Kleinod deutscher TV-Geschichte in Händen! Mit Streams dagegen is nix los, und auf youtube gibt es bis dato auch nur eine verhackstückte Version in unterirdischer Bildqualität. Lediglich der juristische Ho-Chi-Minh-Pfad über Warez- und ähnliche Sites ist eine prinzipiell gangbare Option. Anderes Beispiel: Bei einem Brand in den Universal-Studios in Hollywood sind vor längerer Zeit Filmkonserven mit Serienhighlights der 80er über den Jordan gegangen. Das hat beispielsweise dazu geführt, daß für DVD-Neuveröffentlichungen auf VHS-Aufnahmen zurückgegriffem werden musste, die interessierte Fans einst selbst mit ihrem heimischen Equipment aufgenommen hatten und sie daraufhin für die DVD-Produktion zusammentrugen. Daß Colt Seavers bis heute nicht vollständig auf DVD zu bekommen ist (und schon gar nicht in der viel besseren ZDF-Synchro!), dürfte ebenfalls mit diesen Ereignissen zusammenhängen. Letztes Beispiel: epochale Ereignisse wie die Mondlandung, das 7:1 gegen Brasilien oder auch gewisse Ereignisse rund um die derzeitige Araberinvasion kann man zwar auf youtube oder in diversen Mediatheken finden, aber praktisch immer nur in Bruchstücken. Fazit: Wer etwas im Gesamtzusammenhang haben will, der muß es sich selber aufnehmen können. Wohl also dem, der hin und wieder in Eigenregie das für sich archivieren kann, was ihm dafür wichtig genug erscheint. Cyblord -. schrieb: > Mit > "Streamen" meine ich nicht vorwiegend das klägliche Zusatzangebot der TV > Stationen (obwohl die es eben auch tun), sondern vor allem die großen > Streamingsdienste wie Amazon, Netflix, Maxdome usw. > Vielleicht reden wir deshalb gerade etwas aneinander vorbei. > > Dort kannst du jede Serie sehen die du willst und auch noch O-Ton bei > Bedarf. Dabei bleibt trotzdem immer noch das Traffic-Problem. Wo das Internet lahm oder teuer ist, da hat es sich halt leider ganz schnell ausgestreamt ;-)
> Heute streamt man was man grade sehen will. Ressourcenverschwendung bis zum geht nicht mehr. Aber vielleicht kann man ja damit die Atommeiler noch ein Weilchen länger betreiben (und schöne Geschäfte machen auf Kosten der Allgemeinheit) bzw. den schwer subventionierten in GB doch noch irgendwie rechtfertigen. > Öhm na klar. Alles was man im Internet macht belastet das Internet. > Warum belastet dein Surfen und Downloaden jetzt das Internet nicht > irgendwie genau so? Ist das irgendwie eine GUTE Nutzung und Streamen > nicht? Nicht gut versus schlecht, sondern einfach die Menge. Vergleiche, halbwegs guter SAT/DVD stream > 5 MBit kontinuierlich. Und das ist nicht mal HD Qualität. 1 Film in brauchbarer Qualität = mehrere Monate surfen.
Andi B. schrieb: > Ressourcenverschwendung bis zum geht nicht mehr. Ja so wie Autofahren, Fliegen, elektrisches Licht, Waschmaschine, Spülmaschine usw. usw. etc. pp. Ich hoffe auf das alles verzichtest du wegen die Ressourcen und böse Atom und so. > 1 Film in brauchbarer Qualität = mehrere Monate surfen. Oder mehrere Jahre surfen mit 14.400er Modem. Also lass bitte deinen DSL Anschluss und surfe mit Modem. Wegen den Ressourcen ja?
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Danke fürs Threadkapern. Könnt ihr bitte eure Diskussion woanders führen? Es ist doch völlig egal, wofür der TE den Rekorder benutzt. Ich jedenfalls benutze das HDD in meinem SAT Empfänger gerne und oft.
Danke Matthias, ich habe auch regelmäßig die HDD fürs zeitversetzte Fernsehen benutzt (ein Knopfdruck und die Sendung wird aufgenommen), interessante Sachen können auf DVD (ja, ich weiß, nicht mehr Stand der Technik) gesichert werden. LG Holle
Holle schrieb: > Danke Matthias, > > ich habe auch regelmäßig die HDD fürs zeitversetzte Fernsehen benutzt > (ein Knopfdruck und die Sendung wird aufgenommen) Ja das Feature war mal cool, hab ich bei meinem Sat Receiver auch gerne benutzt. Aber einen Stream kannst du noch einfacher pausieren. Da muss nicht mal was aufgenommen werden.
Streaming ist super! Aber ich besitze lieber eine Gute Kopie als dass ich dem Versprechen glaube, dass ich das Original immer und überall sehen kann... Insbesondere bei Aufnahmen von Nachrichtensendungen sollte man da vorsichtig sein.
@ Holle Hast du schon mal in diversen dafür eher geeigneten Foren zu suchen? z.B. hier http://www.repdata.de/wbb2/index.php? Da tummeln sich mehr Leute mit Ahnung in dieser Materie rum. @ Matthias Sch. Auch in diesem Thread sind leider mehr als 50% der Antworten unpassend zur Ausgangsfrage. Okay, von dir nur 33%. @ Cyblord Nicht alles was hinkt ist ein Vergleich. Und ein Apfel ist keine Birne. Waschmaschine mit gestreamten Bildern in einen Topf werfen, geht's noch?
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