Monitor defekt - Farben blass

[Florian Renneke (Gast)]

Hallo alle zusammen,
ich habe einen monitor hier stehen, der nur noch ein sehr blasses Bild 
liefert. D.h. es sieht so aus als ob die Hintergrundbeleuchtung schön 
leuchtet, aber die einzelnen Farben nicht stark genug dargestellt 
werden. Ich habe bereits mehrere Computer und alle erdenklichen 
Einstellungen am monitor vorgenommen (auch werkseinstellungen), sodass 
eigentlich nur ein Hardware defekt in Frage kommt.

Elkos etc. Sehen erstmal okay aus und es gibt ja auch keine Probleme mit 
der Stromversorgung oder dem Inverter der Hintergrundbeleuchtung.

Was denkt ihr könnte dieses Problem hervorrufen? Meine Vermutung wäre, 
dass die Polarisationsrichtungen nicht weitgenug gedreht werden. D.h. 
vielleicht ist die Spannung für die Dünnschichttransistoren zu gering 
oder so?

Ich baue mal alles wieder zusammen und mach ein Bild vom monitor im 
betrieb.

VG
Flo

PS: ich weiss alles über dielektrische absorption, etc. Also bitte nicht 
wieder am Thema vorbei reden und auf die Sicherheitsbestimmungen 
eingehen xD

[Florian Renneke (Gast)]

Hier mal der Vergleich zwischen dem defekten und einem anderen monitor.

[Sascha (Gast)]

Hallo, also die Daten werden Digital zum TFT-Display via LVDS 
übertragen, da kann mit der Spannung soweit nicht viel falsh sein. Aber 
die BIAS-Spannungen negative wie positiove kann schon defekt sein. 
Datenblatt des LCD lesen und nachmessen.
Ist der Monitor über DVI oder SVGA angeschlossen ?
Bei SVGA kann auch eine Referenzspannung (beim ADC) dann falsch liegen.
Oder es fehlt an einer Masseverbindung.
Wenn das Backlight defekt ist wäre der Monitor schwarz.

Gruß Sascha

[Rufus Τ. F. (rufus)]

Wie stellt der Monitor das OSD dar?

[Draco (Gast)]

Ich denke es handelt sich bei dem defekten Monitor um einen 
Laptopmonitor, oder?

[Sascha (Gast)]

Digital Overlay, stimmt das müsste dann nominal hell sein.
Vorsicht kann aber auch mit Alphablending überlagert werden.

Sascha

[Sascha (Gast)]

Oder der Monitor lag mal bei 80 Grad im Auto in der Sonne, dann ist er 
auch hin.
Sascha

[Dirk D. (dicky_d)]

Wie sieht den Schwarz auf dem Monitor aus? auch eher grau oder ist das 
wirklich ordentlich schwarz?

Das gleiche für weiß.

Wenn Weiß richtig Weiß und Schwarz Richtig Schwarz ist würde ich meinen 
das das Problem nicht am eher in der Singnalverarbeitung zu suchen ist.

[Tassilo H. (tassilo_h)]

Ich hatte mal einen alten Eizo TFT aus dem Schrott gezogen, da sah das 
Bild auch so merkwürdig grau aus. Ursache waren drei gealterte kleine 
Elkos, die in den RGB-Signalwegen vom VGA-Stecker lagen. In dem Falle 
sollte das OSD aber normal aussehen, und das trift natürlich auch nur 
auf ein TFT mit analog-VGA zu.

[Sascha (Gast)]

Also bei DVI ist Schwarz richtig Schwarz und Weiß halt nun mal so hell 
wie das Backlight hergibt klar. Bei SVGA kann das etwas anders sein.
Habe aber schon einige Monitor jetzt gehabt bei Freunden, wo bei HDMI 
Kabel das Bild genauso schlecht wie auf deinem Bild war. Auch der rechte 
Balken deutet auf ein HDMI Anschluss hin.

Hast du HDMI-Kabel dran?
Dann nimm mal DVI.

Sascha

[Dirk D. (dicky_d)]

Sascha schrieb:
> Also bei DVI ist Schwarz richtig Schwarz und Weiß halt nun mal so hell
> wie das Backlight hergibt klar. Bei SVGA kann das etwas anders sein.
> Habe aber schon einige Monitor jetzt gehabt bei Freunden, wo bei HDMI
> Kabel das Bild genauso schlecht wie auf deinem Bild war. Auch der rechte
> Balken deutet auf ein HDMI Anschluss hin.
>
> Hast du HDMI-Kabel dran?
> Dann nimm mal DVI.
>
> Sascha

Woher weißt du wie sich der defekte Monitor von Florian verhält? Da bin 
ich ja ein wenig verwundert :)

[Sascha (Gast)]

Hallo Dirk D.,
das steht doch in meinem Text, du hast ihn ja sogar kopiert!

Das Phenomän ist bei HDMI schon öfters aufgetreten, weil scheinbar die 
Videokarten des PCs nicht exakt auf diese Modies eingehen. Die HDMI 
Kabel sind einiges preiswerter als die DVI Kabel und somit kaufen die 
Leute lieber HDMI. Meistens passt dann die Auflösung nicht. Oft ist aber 
HDMI mit einem Konverter wieder analog im Gerät aufgesetzt. Es ist halt 
schnell und preiswert gemacht. Gleicher Gag wie HD-Ready usw.

Wenn z.B. bei einem analogen RGB SVGA Signal in der Austastlücke 
(Front-Porch oder Back-Porch) kein sauberer Scharz-Signalanteil kommt 
stimmt das Bild auch nicht, weil meist dort der Monitor seine 
Kalibration auf Schwarzpegel macht. Oft werden aber auch auf das Grüne 
Video Signal noch die Synchronisationen gelegt, die dann dort immer 
sauberen Schwarzanteil haben.

Sascha

[Rufus Τ. F. (rufus)]

Sascha schrieb:
> Oft ist aber HDMI mit einem Konverter wieder analog im Gerät aufgesetzt.
> Es ist halt schnell und preiswert gemacht.

Das ist Quatsch.

[Dirk D. (dicky_d)]

Sascha schrieb:
> Hallo Dirk D.,
> das steht doch in meinem Text, du hast ihn ja sogar kopiert!

Meine Frage war ob beim defekten Monitor von Florian Schwarz noch 
Richtig Schwarz und Weiß noch richtig Weiß ist.
Du bist also der Meinung das das so ist wenn er den nur den DVI 
Anschluss statt den HDMI Anschluss nutzt?

[Philip K. (pulsewidthmodul)]

(HDMI und DVI sind auf dem physikalischen Layer identisch. Der 
HDMI-Stecker ist, bei Qualitätsware, sogar etwas robuster als ein 
vergleichbar hochwertiger DVI Stecker.)

Im obersten Post sieht man, dass das Signalboard des Monitors einen 
lediglich VGA Anschluss hat, dass passt auch zum verschobenen Bild, da 
der Monitor noch nicht auf das VGA-Signal justiert wurde. Digitale 
Eingänge hat die Kiste offensichtlich gar nicht.

Aus meiner Sicht, stimmt irgendwas mit dem Schwarzwert des Bildes nicht. 
Am ehesten ist da das Problem in der analogen Stufe des Signaleingangs 
zu suchen.

[Florian (Gast)]

Sascha schrieb:
> Hallo, also die Daten werden Digital zum TFT-Display via LVDS
> übertragen, da kann mit der Spannung soweit nicht viel falsh sein. Aber
> die BIAS-Spannungen negative wie positiove kann schon defekt sein.
> Datenblatt des LCD lesen und nachmessen.
> Ist der Monitor über DVI oder SVGA angeschlossen ?
> Bei SVGA kann auch eine Referenzspannung (beim ADC) dann falsch liegen.
> Oder es fehlt an einer Masseverbindung.
> Wenn das Backlight defekt ist wäre der Monitor schwarz.

Der Anschluss hat einen VGA Stecker. Wie wird denn die Referenzspannung 
generiert?
Ich prüfe gleich mal die Lötstellen.

Rufus Τ. F. schrieb:
> Wie stellt der Monitor das OSD dar?

Das sieht tatsächlich deutlich kräftiger aus.

Draco schrieb:
> Ich denke es handelt sich bei dem defekten Monitor um einen
> Laptopmonitor, oder?

Ne das ist ein Standmonitor.

Dirk D. schrieb:
> Wie sieht den Schwarz auf dem Monitor aus? auch eher grau oder ist
> das
> wirklich ordentlich schwarz?
>
> Das gleiche für weiß.
>
> Wenn Weiß richtig Weiß und Schwarz Richtig Schwarz ist würde ich meinen
> das das Problem nicht am eher in der Singnalverarbeitung zu suchen ist.

Ne das schwarz ist auch eher ein Grau, wie man in dem einen Bild sehen 
kann. Ich habe dort das Eingangsbild ein wenig verschoben, sodass am 
rechten Bildschirmrand ein (eigentlicher) schwarzer Balken zu sehen ist.

Sascha schrieb:
> Also bei DVI ist Schwarz richtig Schwarz und Weiß halt nun mal so
> hell
> wie das Backlight hergibt klar. Bei SVGA kann das etwas anders sein.
> Habe aber schon einige Monitor jetzt gehabt bei Freunden, wo bei HDMI
> Kabel das Bild genauso schlecht wie auf deinem Bild war. Auch der rechte
> Balken deutet auf ein HDMI Anschluss hin.
>
> Hast du HDMI-Kabel dran?
> Dann nimm mal DVI.
>
> Sascha

Der hat leider nur ein VGA-Anschluss. :(

Tassilo H. schrieb:
> Ich hatte mal einen alten Eizo TFT aus dem Schrott gezogen, da sah
> das
> Bild auch so merkwürdig grau aus. Ursache waren drei gealterte kleine
> Elkos, die in den RGB-Signalwegen vom VGA-Stecker lagen. In dem Falle
> sollte das OSD aber normal aussehen, und das trift natürlich auch nur
> auf ein TFT mit analog-VGA zu.

Das kann in der Tat sein. Das klingt sehr vielversprechend. Das OSD 
sieht ganz akzeptabel aus! (Bild später). Gealtert heißt jetzt hier, 
dass der ESR deutlich zugenommen hat?
Wie könnte man die Kondensatoren auf einfache Art und Weise testen?

Philip K. schrieb:
> (HDMI und DVI sind auf dem physikalischen Layer identisch. Der
> HDMI-Stecker ist, bei Qualitätsware, sogar etwas robuster als ein
> vergleichbar hochwertiger DVI Stecker.)
>
> Im obersten Post sieht man, dass das Signalboard des Monitors einen
> lediglich VGA Anschluss hat, dass passt auch zum verschobenen Bild, da
> der Monitor noch nicht auf das VGA-Signal justiert wurde. Digitale
> Eingänge hat die Kiste offensichtlich gar nicht.
>
> Aus meiner Sicht, stimmt irgendwas mit dem Schwarzwert des Bildes nicht.
> Am ehesten ist da das Problem in der analogen Stufe des Signaleingangs
> zu suchen.

Das würde zu der vorherigen Vermutung passen.

Vielen Dank schon mal für die Antworten!! ;)

[Florian Renneke (Gast)]

Hier nochmal das osd.
Es ist tatsächlich schwer zu sagen. Richtig schwarz sieht der 
Hintergrund vom osd auch nicht aus...
Der schwarzwert ist auch stark Richtungsabhängigkeit...
Von weiter unten wirken die Farben deutlich kräftiger (vielleicht kann 
man das auf den Bildern erkennen?)
Zusätzlich erkennt man noch einen "Rahmen".