Guten Tag, der Verein "PRYVIT - Hilfe für Tschernobyl-Kinder e.V." organisiert jeden Sommer einen dreiwöchigen Genesungsaufenthalt in Großhansdorf (bei Hamburg) für die bedürftigen Kinder aus den verstrahlten Gebieten der Ukraine. Am 26. Februar fährt eine dreiköpfige PRYVIT-Delegation in die Tschernobyl-Region, um die neuen möglichen Kinder für die Sommerferien 2016 auszuwählen. Für die Reise suchen wir noch einen Geiger-Müller-Zähler, um die Strahlung in den Dörfern, wo die Kinder leben, zu messen, damit genau die Kinder kommen, die von der Radioaktivität stark betroffen sind. In extremen Fällen werden wir evtl. mit den Eltern sprechen. Könnte uns jemand einen GMZ für eine Woche ausleihen? Wir sind in Hamburg. Versandkosten werden wir bezahlen. Wir freuen uns über Ihre Nachrichten! Mit freundlichen Grüßen PRYVIT-Team i.A. Olga Kotova www.facebook.com/pryvit PS: Wir arbeiten ehrenamtlich, finanzieren das Projekt ausschließlich aus Spenden und freuen uns über jede Unterstützung!
:
Verschoben durch Moderator
Ich habe keinen, aber habt ihr es mal bei DRK, Feuerwehr oder THW probiert? Sollte dann natürlich ein "Richtiger" und keine Spielzeugversion sein. Müsste gegen Pfand zu machen sein.
Hallo Olga, ich habe leider keinen GMZ. Hast Du schon mal an Mieten gedacht: http://www.dermarki.de/verbraucherschutz/geigerzaehler_mieten.php 39€/Woche Grüsse, René PS: Super Sache was ihr da macht.
hp-freund schrieb: > Ich habe keinen, aber habt ihr es mal bei DRK, Feuerwehr oder THW probiert? > > Sollte dann natürlich ein "Richtiger" und keine Spielzeugversion sein. > > Müsste gegen Pfand zu machen sein. Danke für den Tipp! Wir suchen jetzt überall. Bei der Feuerwehr haben wir nachgefragt. Die kann uns es nicht geben, weil das einsatzbereit sein muss. Können Sie uns vielleicht beraten, welches Gerät dafür besser passt? Lohnt es sich, in einer Schule nachzufragen? Ist die Frage wegen der Flüchtlingspolitik an mich? PRYVIT wird nicht vom Staat finanziert, sondern von den Sponsoren und privaten Spendern. Da sollte sich keiner Sorgen um die Steuern machen :) Das Ziel des Projekts ist, die Gesundheit der Kinder zu unterstützen, weil sie sehr schwaches Immunsystem haben. Sie verbringen drei Wochen außerhalb des Tschernobyl-Gebiets, bekommen gesundes Essen und Vitamine, besuchen Ärzte (allgem.Untersuchung, Augenarzt, Zahnarzt, etc), spielen und machen Ausflüge. Da die Kinder aus armen und sehr kinderreichen Familien kommen, sammeln wir noch Kleidung und Bücher für sie und ihre Geschwister.
Sprechen Sie doch die Hersteller außerhalb Russlands direkt an. Vielleicht stellen die ein Leihgerät zur Verfügung, wenn Sie bei Presseterminen deren Unterstützung erwähnen? Ich kenne nur den bei Reichelt vertriebenen Gammascout. Der Hersteller sitzt in Deutschland.
Olga K. schrieb: > Können Sie uns vielleicht beraten, welches Gerät dafür besser passt? Bin leider kein Experte, aber ich weiss das man damit auch umgehen können muss und es unterschiedliche Qualitäten gibt.
Rene H. schrieb: > Hast Du schon mal an Mieten gedacht Hallo René, vielen Dank! Die Seite habe ich mir vermerkt. Im Notfall müssen wir das dann so machen. Wäre dieses Gerät "das Richtige" für solche Messungen? PS: Es scheint, nicht viel zu kosten, aber wenn es möglich ist, suchen wir immer die günstigeren Lösungen. Das Geld zu sammeln ist leider nicht einfach.
Peter M. schrieb: > Sprechen Sie doch die Hersteller außerhalb Russlands direkt an. > Vielleicht stellen die ein Leihgerät zur Verfügung, wenn Sie bei > Presseterminen deren Unterstützung erwähnen? Danke Ihnen. Das ist eine gute Idee. Wir werden das auch versuchen
Olga K. schrieb: > Für die Reise suchen wir noch einen Geiger-Müller-Zähler, um die > Strahlung in den Dörfern, wo die Kinder leben, zu messen, damit genau > die Kinder kommen, die von der Radioaktivität stark betroffen sind. In > extremen Fällen werden wir evtl. mit den Eltern sprechen. Bin zwar schon einige Zeit raus aus dem Gebiet der Strahlenmesstechnik, aber trozdem einige Hinweise. Um die Strahlungsexposition der Kinder messen zu können, ist ein "Laie" mit einen GMZ denkbar ungeeignet. Um die Gefährdung/Belastung der Kinder zu bestimmen muss man nämlich die Äquivalentdosis bestimmen: https://de.wikipedia.org/wiki/%C3%84quivalentdosis https://de.wikipedia.org/wiki/Sievert_%28Einheit%29 Mit einen GMZ hat man zuerst einmal nur eine Aktivität gemessen, und mit dieser Aktivität kann man noch nichteinmal sagen, welche Gesamtaktivität die Probe hat, da muss auch noch die Geometrie der Probe und des Geiger-Müller-Rohres berücksichtigt werden, und die Zusammensetzung der Probe. https://de.wikipedia.org/wiki/Aktivit%C3%A4t_%28Physik%29 https://de.wikipedia.org/wiki/Becquerel_%28Einheit%29 Und ein Becquerel-Wert sagt leider noch nichts über die biologische Wirkung der Strahlung aus. Man kann sich Situationen vorstellen, in denen das GMZ den Maximalwert anzeigt, es aber harmlos ist, und andere Situationen wo das GMZ nur die Hintergrundstrahlung misst, aber man schon erheblich geschädigt wurde. Ein Geiger-Müller-Zählrohr in verstrahlten Gebiet dient eigentlich nur dazu, um gewarnt zu werden, das etwas gefährlich werden kann. Aber um die Strahlenbelastung zu messen, benutzt man eigentlich immer ein Dosimeter, und hofft das am ende des Tages ein Wert unter dem Grenzwert angezeigt wird. Außerdem ist die richtige Benutzung eines Dosimeter auch nicht ganz Trivial, da muss man einige Vorüberlegungen machen, um aussagekräftige Werte zu erhalten. https://de.wikipedia.org/wiki/Dosimeter Kurz gesagt, zum Selbstschutz kan ein GMZ taugen, um vorsorglich rechtzeitig die Flucht zu ergreifen, aber mehr kann ein Laie eigentlich nicht damit anstellen, außer einige relative primitive Aktivitäts-Vergleichsmessungen von Fluiden und Oberflächen ;)
Michael M. schrieb: > Aber um die Strahlenbelastung zu messen, benutzt man eigentlich immer ein Dosimeter, und hofft das am ende des Tages ein Wert unter dem Grenzwert angezeigt wird. Hallo Michael, herzlichen Dank für so eine ausführliche Antwort! Ich brauche noch etwas Zeit, um alles zu lesen und zu verstehen :) Ich hab jetzt nach Dosimeter geguckt. Wäre dann so was das Richtige? http://www.mpanrw.de/dienstleistungen/strahlenschutz/dosimetrie-angebot/angebot-personendosimeter/ Ich werde mich noch schlau machen :) Danke Ihnen nochmal für die Infos!
Hi, ich habe den 'Defender' vo SOEKS http://www.dosimeter4you.com/?gclid=CLv_lezjwsoCFSoUwwodbLMIRQ Im KKW geprüft, sehr brauchbare Qualität, sehr genau. Nur die Lieferzeit (wegen Zoll usw.) betrug 35 Tage .
Olga K. schrieb: > Michael M. schrieb: >> Aber um die Strahlenbelastung zu messen, benutzt man eigentlich immer ein > Dosimeter, und hofft das am ende des Tages ein Wert unter dem Grenzwert > angezeigt > wird. > > Hallo Michael, herzlichen Dank für so eine ausführliche Antwort! Ich > brauche noch etwas Zeit, um alles zu lesen und zu verstehen :) > > Ich hab jetzt nach Dosimeter geguckt. Wäre dann so was das Richtige? > > http://www.mpanrw.de/dienstleistungen/strahlenschu... > > Ich werde mich noch schlau machen :) > Danke Ihnen nochmal für die Infos! Die Antwort wird dir jetzt zwar nicht gefallen, aber such dir bitte jemanden, der von Strahlenmesstechnik Ahnung hat, sonst kann man die Messergebnisse alle in die Mülltonne werfen, da sie nicht aussagekräftig sind. Das ist leider nicht so einfach, wie eine Längenmessung mit einer Vergleichslänge (d.h. Lineal anlegen und Länge ablesen). Nicht einmal ein normaler Dipl. Physiker hat (heutzutage) vom Studium her das nötige Fachwissen dafür, das ist Speziallwissen, zwar nicht sehr schwierig (wenn man Integralrechnen kann), aber umfangreich. Ohne das ich mich jetzt einen Tag mit dem Dosimeter befasse, kann ich dir nicht sagen ob es dafür sinnvoll eingesetzt werden kann, und diese Zeit hab ich leider nicht, und bin schon einige Jahre raus aus dem Thema. Außerdem denke ich, ist bei den Kindern das Hauptproblem die Aufnahme von radioaktiven Isotopen über die Nahrung und Luft(Staub), weniger die umgebene Strahlung. Die Strahlenbelastung von Lebensmitteln kann man eigentlich nur im Labor mit sinnvoll genommenen Proben ermitteln. Wegen Tschernobyl wird auch hier in D das Wildschweinfleisch noch immer auf Strahlung untersuchrt, es gibt angeblich noch immer mal wieder Grenzwertüberschreitungen. Und die Wildschweine nehmen die Strahlung ihrerseits auch über die Nahrung auf. ... und da kommt dann die Biologie, Chemie und Medizin ins Spiel, um das Problem mit der Strahlenbelastung wirklich in den Griff zu bekommen, aber das führt jetzt alles zu weit. Das mit der Strahlenbelastung ist leider ein komplexes Thema, das man nicht so auf die Schnelle abhandeln kann.
B. O. schrieb: > Im KKW geprüft, sehr brauchbare Qualität, sehr genau. > Nur die Lieferzeit (wegen Zoll usw.) betrug 35 Tage . Witzbold!
Hallo Olga, ich studiere Technische Physik an der TUGraz und habe vor kurzem den Kurs "Strahlenschutz für ionisierende Strahlung" an der Strahlenmessstelle Graz [1] gemacht. Ich kann dir sagen: Ohne entsprechendes Fachwissen wirst du keine sinnvolle Aussage machen können (unabhängig vom Gerät). Ich würde mir selbst in keiner Weise zutrauen die Messungen richtig zu interpretieren. Es gehört jahrelange Erfahrung und viel Wissen dazu (mehr als du dir in einem Kurs aneignen kannst). Du wirst nicht darum herum kommen, dass dich jemand mit Fachwissen auf deiner Reise begleitet wenn du zuverlässige Aussagen haben willst. Ich würde dir raten dich bei Universitäten umzuhören. Vielleicht gibt es eine Möglichkeit, dass dich ein Student (der z.B. gerade Diplomarbeit auf dem Gebiet macht) begleitet. Liebe Grüße & viel Erfolg bei der Suche, Lui [1] http://portal.tugraz.at/portal/page/portal/TU_Graz/business_services/services/strahlenmess/
Hallo Olga, um Dir die von Michael M. bereits sehr schön dargestellten Zusammenhänge vielleicht filmisch noch etwas plausibler zu machen, würde ich Dir auch eine der besten Telekolleg-Folgen überhaupt ans Herz legen. Sie ist aus der Telekolleg-Reihe Atomphysik und trägt den Titel: "Radioaktivität - unsichtbar, aber messbar" Netterweise hat sie bereits jemand bei youtube hochgeladen, hier ist der Link: https://www.youtube.com/watch?v=OjC1srDjgiM&list=PLkrHAqiagZ02HcqEOsOd3LrhQlhK2vZcR Wenn Du Zeit, Lust und Interesse hast, dann kannst Du natürlich auch schon mit Folge 27 beginnen, hier deshalb noch die gesamte Physik-Playlist: https://www.youtube.com/playlist?list=PLkrHAqiagZ02HcqEOsOd3LrhQlhK2vZcR
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.