Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik 12V LED Stripes an 24V PWM betreiben


von Kurt (Gast)


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Hallo ,

ich möchte mit einer 24V PWM ein 12V LED Stripe (nur eine Farbe, also 
kein RGB) betreiben.

Die LED's sollen über die PWM gedimmt werden. Wüsstet Ihr einen 
(Hutschienen) Wandler 24V->12V der auch mit der PWM fertig wird und 
diese an die LED übergibt?

Wenn ich jetzt ein DC/DC Wandler nehme z.B.: 
https://www.hed-radio.com/de/DC-DC-Wandler-Meanwell-SD-15-A-12.html

Denke ich, dass der nicht die PWM "übergibt" sondern durch seine 
integrierte Elektronik versucht zwanghaft die 12V Sekundärseitig zu 
erreichen....

Habt Ihr einen Tip wie ich das mit welchem Bauteil machen kann?

Danke!

von Peter II (Gast)


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Kurt schrieb:
> Habt Ihr einen Tip wie ich das mit welchem Bauteil machen kann?

ich würde versuchen, die Stripes  zu teilen und in Reihe zu schalten. 
Dann kannst du sie direkt mit 24V betreiben.

von Kurti (Gast)


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...das kann ich leider nicht mehr, sind schon so verbaut, das der 
Aufwand zu groß wäre...

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Wie hoch ist die PWM Frequenz? Davon ist abhängig, ob du evtl. einfach 
einen Trafo nehmen kannst, evtl. einen Schaltnetzteiltrafo, der ja PWM 
gewohnt ist.

Oder einen DC/DC Wandler auf 12V und dann mittels Endstufe, die die 24V 
PWM als Steuersignal bekommt, die 12V tasten.

von Kurti (Gast)


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Die PWM soll von einer Beckhoff KL2512 erzeugt werden...:

Anzahl Ausgänge  2
Nennlastspannung  24 V DC (-15 %/+20 %)
Lastart  ohmsch
Ausgangsstrom max.  0,1 A (1 A Treiberbaustein) je Kanal  1,5 A je Kanal
PWM-Taktfrequenz  1…20 kHz, Voreinstellung: 250 Hz
Tastverhältnis  0…100 % (TON > 750 ns, TOFF > 500 ns)  0…100 %
Auflösung  max. 10 Bit
Potenzialtrennung  500 V (K-Bus/Feldspannung)
Stromaufn. Powerkontakte  typ. 10 mA + Last
Stromaufnahme K-Bus  18 mA typ.
Breite im Prozessabbild  48 Inputs/Outputs: 2 x 16-Bit-Daten, 2 x 
8-Bit-Control/Status
Konfiguration  keine Adresseinstellung, Konfiguration über den 
Buskoppler oder die Steuerung
Gewicht  ca. 50 g
Betriebs-/Lagertemperatur  0…+55 °C/-25…+85 °C
Relative Feuchte  95 % ohne Betauung
Schwingungs-/Schockfestigkeit  gemäß EN 60068-2-6/EN 60068-2-27
EMV-Festigkeit/-Aussendung  gemäß EN 61000-6-2/EN 61000-6-4
Schutzart/Einbaulage  IP 20/beliebig
Steckbare Verdrahtung  bei allen KSxxxx-Klemmen
Zulassungen  CE, UL, Ex  CE, Ex

von Kurti (Gast)


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...also 200Hz reichen ja eigentlich für LED Stripes...

von Peter II (Gast)


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Kurti schrieb:
> Die PWM soll von einer Beckhoff KL2512 erzeugt werden...:

dann brauchst du ja eh noch ein extra Netzteil. Also einfach ein 12V 
Netzteil und ein Mosfet nehmen. Diesen mit den 24V ansteuern und fertig.

(Zur not noch ein Spannungsteiler, falls der FET die 24V nicht 
verträgt.)

von Stefan S. (sschultewolter)


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Ich hoffe dem TE ist bewusst, dass er das ganze nicht ohne zusätzliches 
Mosfet betreiben kann. Die Steuerung kann nur max 0,1A ansteuern. Damit 
wird das mit dem Ledstreifen nichts.

Nehm Netzteil, welches aus 24V -> 12V macht. Den Ausgangsstrang (12V) 
kannst du dann mit einem Mosfet ansteuern. Nicht das Netzteil selber 
ansteuern!

von Kurti (Gast)


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Kl 2512 kann mehr Strom treiben...

von Kurti (Gast)


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Also die KL2512 kann 1,5A und das würde auch reichen...
Deswegen würde ich mir auch gerne ein zweites 12V Netzteil sparen und 
nur einen DC/DC Konverter dazwischen hängen, aber wenn ich nichts 
anderes finde, dann die Variante mit dem Mosfet....

von Kurti (Gast)


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Oder gibts da fertige Mosfets für die Hutschiene die ich mit 24V 
antreiben kann und die dann die 12V schalten?!

von Peter II (Gast)


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Kurti schrieb:
> Oder gibts da fertige Mosfets für die Hutschiene die ich mit 24V
> antreiben kann und die dann die 12V schalten?!

suche mal SolidState Relais.

von Alex (Gast)


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Peter II schrieb:
> suche mal SolidState Relais.

Ok, danke für den Tip. Aber gibt es da wirklich gute, die für PWM 
geeignet sind?

Warnung

Hohe Schaltfrequenzen führen zu der Produktion von Wärme in einem Solid 
State Relais. Zu hohe Frequenzen, bei nicht ausreichender Kühlung, 
können das Relais zerstören. Die maximale Schaltfrequenz bei 
ausreichender Kühlung beträgt 30Hz.

Auszug aus einem DB von: 
http://www.tinkerforge.com/de/doc/Hardware/Bricklets/Solid_State_Relay.html

von Peter II (Gast)


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Alex schrieb:
> Hohe Schaltfrequenzen führen zu der Produktion von Wärme in einem Solid
> State Relais. Zu hohe Frequenzen, bei nicht ausreichender Kühlung,
> können das Relais zerstören. Die maximale Schaltfrequenz bei
> ausreichender Kühlung beträgt 30Hz.

das ding kann 25A schalten!!!! Wie viel km LED-Strips hast du?

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Peter II schrieb:
> das ding kann 25A schalten!!!! Wie viel km LED-Strips hast du?

Aber eben nur 30Hz - eine höhere PWM Frequenz ist nirgend garantiert.

Der TE ist aber in der glücklichen Lage, schon eine Ansteuerspannung zu 
haben, die ohne jegliche Klimmzüge die Verwendung eines N-Kanal MOSFet 
in der Highside erlaubt. Er muss lediglich einen kräftigen MOSFet (z.B. 
IRFB3205 oder 3207) mit der 24V PWM ansteuern und 12V für die LED aus 
einem Netzteil bereitstellen. Meiner Erfahrung nach flimmern LED bei 
200Hz deutlich sichtbar, besser ists so ab 3-4 kHz.

von D. T. (tuxiuser)


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Hallo Kurti,

schau Dir folgenden Link an:
Beitrag "Re: LED dimmen mit PWM welcher Transistor"

Die paar Teile auf eine Lochstreifenplatine und dann in ein Gehäuse für 
Hutschiene. Dann bist Du all Deine Probleme los.

Gruß

tuxiuser

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