12V, Mikrocontroller und kein Spannungsregler?

[Traubensaft .. (increasingcurrant)]

Hallo,

mein Vater hat im Discounter eine billige RGB-Lampe zum Betrieb von 
mehreren Spots gekauft. Aus Bastlerneugier und weil mir die 
voreingestellten Farben nicht gefallen haben, habe ich das Gehäuse 
geöffnet. Die LEDs werden durch B772 PNP-Transistoren von einem 
Mikrocontroller geschaltet. Neben dem Controller befindet sich auch ein 
MK 24C02D FK1520 (Atmel EEPROM) auf dem Board.

Das Gehäuse der MCU trägt leider keine Beschriftung mehr. Was mich 
irritiert: der EEPROM verträgt laut Datenblatt nur 5V und ich kann 
nirgends eine Spannungsquelle entdecken. Am GND-Pin des EEPROM Messe ich 
außerdem 8,4..9,2V. Haben die einfach das Massepotenzial der Digital-ICs 
verschoben, sodass diese an der 12V Versorgung der Platine ohne 
Spannungsregeler angeschlossen sein können?

Schonmal danke für die Hinweise :)
mfg increasingcurrant

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Traubensaft .. schrieb:
> Am GND-Pin des EEPROM Messe ich
> außerdem 8,4..9,2V. Haben die einfach das Massepotenzial der Digital-ICs
> verschoben, sodass diese an der 12V Versorgung der Platine ohne
> Spannungsregeler angeschlossen sein können?

Ja, kann gut sein. Den PNps reicht ja, wenn ihre Basis leicht negativ 
gegen den Emitter wird, dann leiten sie schon.
Irgendwo zwischen LED Masse und MC/EEPROM Masse wird also eine Z-Diode 
oder ein Regler sein.

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

Traubensaft .. schrieb:
> Am GND-Pin des EEPROM Messe ich außerdem 8,4..9,2V.
Gegen was gemessen?

[Traubensaft .. (increasingcurrant)]

Matthias S. schrieb:
> Irgendwo zwischen LED Masse und MC/EEPROM Masse wird also eine Z-Diode
> oder ein Regler sein.

Da ist eine, glaube ich. Die kann ich aber frühestens nach dem 
Wochenende nachmessen.


Lothar M. schrieb:
> Gegen was gemessen?

Gegen LED-Masse / Netzteilmasse


Matthias S. schrieb:
> Ja, kann gut sein. Den PNps reicht ja, wenn ihre Basis leicht negativ
> gegen den Emitter wird, dann leiten sie schon.

Vielleicht wurde das gesamte Schlatungsdesign nach den verwendeten 
RGB-LEDs ausgerichtet: Die sind nämlich Common-Cathode und müssen 
High-Side geschaltet werden.
Damit die MCU am Digitalpin spannungsmäßig hoch genug kommt um die PNPs 
wieder dicht zu machen, muss sie sich entweder selbst am 
High-Side-Potenzial befinden oder man müsste die PNP-Basis mit einem 
Widerstand und einem weiteren Transistor von der Low-Side schalten. Und 
da hat der Hersteller wohl nochmal Bauelemente gespart.

Noch was: unmittelbar neben der MCU befindet sich ein Spannungsteiler 
5k1 zu 10k. Das würde bei 12V recht gut zu den 8V passen. Braucht man 
wirklich eine Z-Diode? Angenommen man legt mit dem Spannungstteiler die 
Digitalmasse auf VDD-4V=8V, so hat man in beide Richtungen ja noch rund 
1V "Luft". Sofern man an der MCU nichts analoges macht, könnte man doch 
in Kauf nehmen, dass ihre Masse um den Spannungsabfall ihres 
Stromverbrauches "herumfloatet".

Wofür ist der EEPROM da? Die Leuchte kennt 8 verschiedene Farben. Die 
24..48 Byte hätten doch sicher noch in den intigierten Speicher 
gepasst...

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Traubensaft .. schrieb:
> Braucht man
> wirklich eine Z-Diode? Angenommen man legt mit dem Spannungstteiler die
> Digitalmasse auf VDD-4V=8V, so hat man in beide Richtungen ja noch rund
> 1V "Luft".

Das wäre wirklich eine richtige Billiglösung, denn der MC muss ja 
mindestens ab und zu mal Steuerstrom für die PNPs liefern. Dabei würde 
ein simpler Spannungsteiler schon ganz schön schwanken. Ich vermute, die 
haben die zweistbilligste Lösung mit der Z-Diode gemacht. Da muss dann 
noch irgendwo ein etwas niederohmigerer Vorwiderstand zwischen Masse des 
MC und LED Masse sein.

Traubensaft .. schrieb:
> Wofür ist der EEPROM da? Die Leuchte kennt 8 verschiedene Farben. Die
> 24..48 Byte hätten doch sicher noch in den intigierten Speicher
> gepasst...

PICs gibts auch ohne internen EEPROM. Wenn die Kiste also eine 
Speicherfunktion hat, dann braucht man ein externes.

[Michael B. (laberkopp)]

Matthias S. schrieb:
> Irgendwo zwischen LED Masse und MC/EEPROM Masse wird also eine Z-Diode
> oder ein Regler sein.

Regler soll ja nicht drin sein, sagt er (obwohl man SOT23 schon mal 
übersieht) aber es sind LEDs drin und eine LED reicht als 3.6V 
shunt-Stabilisierung.