Hi, hat jemand einen Tip für mich wie man sich recht einfach ein recht effektives WZG bauen kann? Ich habe hier einen Bleigel Akku 12V 7,2A oder Außensteckdose am Haus. Die KLeinen Module haben 0,16 Joule und man muss 2 Drähte spannen. Dann gibt es größere 11Joule welche bis zu 5Km Zaun (1 Draht gegen Erde) versorgen können, je nach Bewuchs. In diesem Fall geht es um 10-50Meter Draht, Kleintiere und einem Energiegehalt dass mit einem Draht gegen Erde gearbeitet werden kann. Ich denke Pule im Abstand von ca 1s mit 2-5KV soltten reichen. Da es nicht um das einsperren sondern um das Fernhalten von Tieren geht, darf es ruhig schon recht Energiereich sein. Über einen Tip wäre ich sehr dankbar... Gruß DS
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Benutze doch erst mal die Forensuche. Über das Thema wurde schon öfters mal was gepostet. https://www.mikrocontroller.net/search
Oder eBay. Für 40 EUR incl. Akku und Solarpanel baut man sich sowas kaum selbst. http://www.ebay.de/itm/Weidezaungerat-Solarweidezaungerat-Elektrozaungerat-Solar-Weidegerat-Weidezaun-/371537812237?hash=item5681611b0d:g:Pb8AAOSwSdZWcQKC
Joe F. schrieb: > Für 40 EUR incl. Akku und Solarpanel baut man sich sowas kaum selbst. Der TO wollte aber die 100-fache Energie.
ArnoR schrieb: > Joe F. schrieb: >> Für 40 EUR incl. Akku und Solarpanel baut man sich sowas kaum selbst. > > Der TO wollte aber die 100-fache Energie. Nein, dass will er sicher nicht ;-)
https://www.conrad.de/de/kemo-weidezaungeraet-tier-und-schaedlingsvertreiber-weidezaungeraet-fg025-1218854.html Den Link von Pollin konnte ich leider nicht senden, wegen Spam. (Weidezaun-Hochspannungsgenerator KEMO M062) Deine Fragestellung ist aber auch etws irreführend. Gruß Thomas
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Dennis S. schrieb: > hat jemand einen Tip für mich wie man sich recht einfach ein recht > effektives WZG bauen kann? Du könntest als Generator eine handelübliche elektr. Fliegenklatsche nehmen, die so alle paar Sekunden getastet wird. Die Ladung wird praktisch nur von der Grösse des letzten Ladekondensators bestimmt, die sich bei Elektrodenberührung entlädt. In den Klatschen sind immer nur ein paar nF verbaut, aber da kannst du auch was etwas grösseres nehmen. http://www.reichelt.de/OL-TS-103/3/index.html?&ACTION=3&LA=446&ARTICLE=143510&artnr=OL+TS+103&SEARCH=Fliegenklatsche
Selber bauen lohnt sich auf jeden Fall nicht. Oder vielleicht umbau, wie Matthias schon schrieb. Es sei denn man braucht etwas spezielles, aber was sollte das sein? Gruß Thomas Edit: Bedenke aber auch, dass Du nur 7,2Ah zur Verfügung hast.
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Dennis S. schrieb: > Da es > nicht um das einsperren sondern um das Fernhalten von Tieren geht, darf > es ruhig schon recht Energiereich sein. 1. Frage: Was möchtest Du schützen an Getier ? 2. Frage: Womit rechnest Du? Fuchs, Wolf, Bär...?
Dennis S. schrieb: > Ich denke Pule im Abstand von ca 1s mit 2-5KV soltten reichen. Da es > nicht um das einsperren sondern um das Fernhalten von Tieren geht, darf > es ruhig schon recht Energiereich sein. Ja, das hat so ein ganz schlauer auch gemacht. Der Hund einer Freundin hat dann gegen den Zaun gepinkelt, Herzstillstand erlitten und musste wiederbelebt werden nachdem der Zaun abgeschaltet wurde weil man an den Hund nicht rankam wegen der starken Pulse. Hört sich für die Hundehasser sicher toll an, aber wer so ein Fellknäuel mal ins Herz geschlossen hat für den ist es als würde das eigene Kind da zuckend im Dreck liegen. So ähnlich humorvoll hat es die Freundin auch genommen und verklagt den Typen gerade mit allen Möglichkeiten nur um dem ein Maximum an Schaden zuzufügen. Wäre das ein Kleinkind gewesen statt einem Hund dann wäre das bei dem betreffenden Herrn vorbei mit Lebensfreude und großen Plänen.
Michael K. schrieb: > Hört sich für die Hundehasser sicher toll an, aber wer so ein Fellknäuel > mal ins Herz geschlossen hat für den ist es als würde das eigene Kind da > zuckend im Dreck liegen. Richtig! Es könnte ja auch ein Kind sein, so wie vor einigen Jahren: Ein 5 Jahre junges Mädchen versuchte, unter einem Weidezaundraht durchzukriechen, blieb aber mit den Haaren hängen.. Ich kann das gar nicht weiter schreiben...
Mani W. schrieb: > Ich kann das gar nicht weiter schreiben... Richtig. Elektronik ist ein schönes Hobby und ein toller Beruf. Aber wenn was gebaut werden soll das bei anderen Lebewesen 'kribbeln' soll dann muß man sich doch mal 3sek. die Frage stellen was wäre wenn ? Welche Wirkung will ich erreichen und wie stelle ich sicher das kein Lebewesen das da jemals ran kommen könnte eine Dosis bekommt die Schaden zufügt. Soviel Verstand muß man doch jedem abverlangen können der in der Lage ist sowas zu bauen, oder ?
A)Katze B)Blumenbeet Aber ich befürchte das gerade dieser Fragensteller keine technische Lösung bringen wird, ausser noch weiter über meine Absichten, über die Folgen und evtl. Ausweichmöglichkeiten zu diskutieren. Das möchte ich hier aber nicht! Also bitte zum Thema! Danke. Gruß DS
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Leute, was ist los, liest eigentlich jemand was ich geschrieben habe? >>Bedenke aber auch, dass Du nur 7,2Ah zur Verfügung hast. ...Akku 12V 7,2A oder Außensteckdose am Haus... Seit wann hat eine Außensteckdose nur 7,2Ah? >>Was möchtest Du schützen an Getier ? ...Da es nicht um das einsperren sondern um das Fernhalten von Tieren geht... >>Was will er abwehren, was schützen ??? ...steht alles dort, einfach mal lesen! Es geht um Kleintiere, was ist daran nicht zu verstehen? Es ist keine Kuh und auch keine Fliege! Konkret: Ich möchte mein Blumenbeet vor täglich einer Portion Scheiße der Katze des Nachbarn schützen! Und ich werde hier nicht darüber diskutieren das ich ja mit Ihm reden könnte... Gruß DS
Dennis S. schrieb: > Konkret: > > Ich möchte mein Blumenbeet vor täglich einer Portion Scheiße der Katze > des Nachbarn schützen! Und ich werde hier nicht darüber diskutieren das > ich ja mit Ihm reden könnte... Super! Jetzt wissen Wir wenigstens, was Du vorhast, aber das hättest Du auch schon im Eingangsthread schreiben können... Statt dessen Dennis S. schrieb: > Aber ich befürchte das gerade dieser Fragensteller keine technische > Lösung bringen wird, ausser noch weiter über meine Absichten, über die > Folgen und evtl. Ausweichmöglichkeiten zu diskutieren. > > Das möchte ich hier aber nicht! Also bitte zum Thema! Jetzt sind Wir beim Thema, weil endlich mal Jeder weiß, worum es Dir geht!
Dennis S. schrieb:
>Ich möchte mein Blumenbeet vor täglich einer Portion Scheiße der Katze
des Nachbarn schützen!
Für das gibt es Ultraschallgeräte mit Bewegungsmelder.
Beim Weidezaungerät gibt es VDE Vorschriften in Sachen Stromstärke und
Spannungshöhe. Beim Berühren des Drahtes besteht unter Umständen
Verbrennungsgefahr.
Mani W. schrieb: > Und darum noch mal meine Frage: > > Was will er abwehren >> A)Katze > was schützen ??? >> B)Blumenbeet Mühsam meine Meinung hinter den Berg haltend was das elektrifizieren von Katzen angeht kann ich Dir nur empfehlen statt des Zaunes einen Wassersprenger zu verwenden. Von mir aus mit Draht als Kapazitiven Näherungssensor. Das tut keinem weh und wirkt bei Katzen als das ultimative Vertreibungsmittel. Nach kurzer Zeit meidet die das Beet für lange Zeit. Berührt der Draht nur das Fell passiert garnichts, dazu ist das viel zu dick. Leckt die Katze oder ein beliebiges anderes Wesen daran sieht das ganz anders aus. Das könnten auch Kinder sein die mit der Verwandschaft unverhofft ins Haus stürmen und sich unbemerkt in der Gegend verteilen. Bleibst Du bei Deinem Plan steht Dir eine längere Recherche ins Haus was für ein Katze noch unerfreulich ist aber für niemand sonst ein Risiko. Das bauartbedingt sicher umzusetzen geht fast nur über eine sorgfältig berechnete Spule die garnicht mehr Energe speichern kann als das was noch rechtssicher als unbedenklich gilt. So groß Dein Ärger auch ist denke an die Konsequenzen. Fang mit einem leistungsschwachen Kaufteil an da bist Du zumindest auf der sicheren Seite. Vergess aber die auffällgen Warntafen nicht das hier ein Weidezaungerät dran ist. Wäre das meine Katze und Dein Beet würde ich Dir ganz genüßlich die volle Härte der Gesetze und Verordnungen die Du mißachtet hast um die Ohren hauen um Dir das Katzequälen abzugewöhnen. Selbst im eigenen Garten darfst Du nicht alles tun. Das da niemand was zu suchen hatte zieht nicht bei Personenschaden.
Michael K. schrieb: > kann ich Dir nur empfehlen statt des Zaunes einen > Wassersprenger zu verwenden. Sehr humane Idee!
Michael K. schrieb: > Wäre das meine Katze und Dein Beet würde ich Dir ganz genüßlich die > volle Härte der Gesetze und Verordnungen die Du mißachtet hast um die > Ohren hauen um Dir das Katzequälen abzugewöhnen. Full Ack!
dummerweise ist katze des nachbarn töten in DE lediglich sachbeschädigung. eine neue kostet ca. 30 eur.
easylife schrieb: > dummerweise ist katze des nachbarn töten in DE lediglich > sachbeschädigung. eine neue kostet ca. 30 eur. Und dummerweise macht man sich mit solcher Sichtweise keine Freunde !!!
easylife schrieb: > dummerweise ist katze des nachbarn töten in DE lediglich > sachbeschädigung. eine neue kostet ca. 30 eur. Ja + das der Tierschutz kommt und auch jeder andere den ich mobilisieren konnte weil mein irrer Nachbar gefährliche Hochspannungszäune durch zugängliches Gebiet zieht. Davon abgesehen das an jedem Lichtmast im 5KM Umkreis ein Photo meines Nachbarn hängt mit dem Hinweis wie meine Fellnase in grauenhaften Krämpfen ihr Leben aushauchte mit einem Bild meiner weinenen Tochter. Der plötzliche Verlust meiner geliebten Katze würde wohl auch sehr starke Gefühle gegen meinen Nachbarn und seinem Eigentum hervorrufen. Ich denke auch allen anderen Nachbarn in der Straße würden das nicht gut finden. Kleine Dinge können oft große Kreise ziehen wenn man an den falschen gerät. Beim Schutz der Tiere die viele von uns als Hausgenossen aufgenommen haben verstehen nur wenige hartleibige Menschen nicht das so ein Tier zu einem wesentlichen Teil der Familie wird und auf ganz eigene Art auch als Freund und Individuum gesehen wird. Sagen wir ich lege deinen besten Kumpel beim Pissen mit einer böswillig ausgelegten Elektrofalle um. Was würdest du tun ?
Wer keine Tiere mag, der mag auch keine Kinder und Menschen! Tiere mögen für viele Menschen eine Sache sein, aber Die, die die Sanftmut und Liebe eines Tieres erfahren durften, die haben eine Erkenntnis im Leben gewonnen, dass wir nicht die Einzigen sind, die Anspruch auf Leben haben... Mani
Michael K. schrieb: > das der Tierschutz kommt und auch jeder andere den ich mobilisieren > konnte weil mein irrer Nachbar gefährliche Hochspannungszäune durch > zugängliches Gebiet zieht. Häh? Hast Du was am Kopp? Es geht um ein ganz normales Weidezaungerät! Das muß auch eine Katze abkönnen. Zumal fraglich ist, ob die da überhaupt rangeht. Wir haben auf dem Grundstück ein Euronetz für die Schafe stehen. Der blinde Kater rennt da schon ab und zu rein. Wenn es ausgeschalten ist. Ist des Weidezaungerät aktiv, hält er immer Abstand, obwohl er es definitiv nicht sehen kann. Nachbarn legen mangels eines Weidezaungerätes auch mal Netzspannung über eine Glühlampe auf den Zaun. Das ist dann schon sträflich. Bauern halt. Zum Thema: Bei Jakubaschk gab es da mal was mit Transverter, Glimmlampenzünder, Triac und einer Autozündspule. Angesichts des Preises für ein Weidezaungerät bei Ebay würde ich da nicht über Selbstbau nachdenken. Das Solardingens ist Quatsch. Meiner Erfahrung nach - und hier steht auch nur ein "Kleines" - reicht ein 7Ah Akku für 5-7 Tage, um das einigesmaßen zu erhalten braucht man ein Panel von 10W bei 17V. Und selbst dann muß man im Nov / Dez immer mal den Akku nachladen.
Timm T. schrieb: > Es geht um ein ganz normales Weidezaungerät! Das muß auch eine Katze > abkönnen. Zumal fraglich ist, ob die da überhaupt rangeht. Was ist ein "normales" Weidezaungerät, was eine "normale Watschn"? Timm T. schrieb: > Nachbarn legen mangels eines Weidezaungerätes auch mal Netzspannung über > eine Glühlampe auf den Zaun. Das ist dann schon sträflich. Sträflich? Dümmlich? Lebensgefährlich?
Ja, und ich möchte nur einen von den Schreibern hier kennenlernen, der mit der Nase einen Weidezaun berühren möchte, während er mit allen Vieren in der Wiese kniet, und die braucht nicht mal feucht sein...
Wer bei diesen Temperaturen Viecher auf der Weide läßt, hat im Frühjahr edle Rumpsteaks im Angebot, deren Erlös bei Verkauf für etliche, im Handel verfügbare Weidezaungeräte reicht.
Was regt Ihr Euch künstlich auf? Auch Edelkatzen-Züchter verwenden normale Weidezaungeräte, um ihre teuren Lieblinge am Verlassen des Grundstücks zu hindern und vor aüßeren Gefahren wie Autos zu schützen. Die Katzen spüren das elektrische Feld und halten Abstand. Katzen spüren übrigens auch Wärmestrahlung. Gruß - Werner
Justus M. schrieb: > Wer bei diesen Temperaturen Viecher auf der Weide läßt, hat im Frühjahr > edle Rumpsteaks im Angebot, deren Erlös bei Verkauf für etliche, im > Handel verfügbare Weidezaungeräte reicht. Ja, ganz sicher. Früher sind die Tiere, die nicht im Stall waren, ja immer elendig verendet…heute werden die Weide ja wenigstens durch den Weidezaundraht beheizt :D Dennis S. schrieb: > Dann > gibt es größere 11Joule welche bis zu 5Km Zaun Na? Ne zwei 0er vergessen? 11 Joule reichen bestimmt für 500 km Weidezaun. Unser 2 Joule Weidezaungerät reicht ja schon für 40 km Weidezaun. Kommt natürlich auch auf den Weidezaun-Draht an ;)
Mani W. schrieb: > Ja, und ich möchte nur einen von den Schreibern hier kennenlernen, > der mit der Nase einen Weidezaun berühren möchte, während er mit allen > Vieren in der Wiese kniet, und die braucht nicht mal feucht sein... Und warum genau hat der in deinem Garten so einen Weidezaun auf diese Art zu berühren? Weil er dort Schei..n will? Michael K. schrieb: > Sagen wir ich lege deinen besten Kumpel beim Pissen mit einer böswillig > ausgelegten Elektrofalle um. Was hat mein Kumpel in deinem Garten herumzupissen? Dieses Polemisieren über Katzen in fremden Gärten könnte man auch umdrehen: Wer sich eine Katze kauft, der soll sie doch bitte auch bei sich behalten. Zurück zum Thema: Ich habe für einen solchen Zweck einfach einen handelsüblichen Marderschreck verwendet. Mit einer Autobatterie als Energielieferant und dem Minuspol in de Erde läuft das Ding monatelang und die Katzen (Mehrzahl oder sogar Vielzahl) gehen woanders lang und düngen dort den Garten. Und die recht geringe Ladung des Marderschrecks (1nF Kondensator) und überschaubare Spannung (300V) reicht vollkommen aus. Für Marder im Auto und für Katzen im Garten. Und fürs "Umlegen" von irgendwetwas oder irgendwem ist der Energiegehalt im Marderschreck zu gering (einige Selbstversuche) und zusammen mit dem Erdwiderstand nur mit nassen Händen gerade mal spürbar (schmerzfrei, auch ausprobiert). BTW: das mit dem Wasserschlauch und dem Anspritzen funktioniert nicht! Zumindest nicht auf Dauer.
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Lothar M. schrieb: > Und dessen recht geringe Ladung und überschaubare Spannung reicht > vollkommen aus. Deswegen schlug ich auch die elektr. Fliegenklatsche vor. Mit ein bisschen Elektronik zum Tasten des Generators und evtl. einem kleinen Stepdown auf 3V vom Akku kann man damit niemand verletzen und eine Schreckwirkung hats doch.
Lothar M. schrieb: > Und warum genau hat der in deinem Garten so einen Weidezaun auf diese > Art zu berühren? Weil er dort Schei..n will? > > Michael K. schrieb: >> Sagen wir ich lege deinen besten Kumpel beim Pissen mit einer böswillig >> ausgelegten Elektrofalle um. > Was hat mein Kumpel in deinem Garten herumzupissen? > > Dieses Polemisieren über Katzen in fremden Gärten könnte man auch > umdrehen: > Wer sich eine Katze kauft, der soll sie doch bitte auch bei sich > behalten. 100% Zustimmung. All die armen Katzen Poster haben noch nie Katzenscheisse wegmachen müssen. besonders lecker wenn die Katze dünnpfiff hat oder es geregnet hat. Wenn man weiss von wo der Tiger kommt (Beweisvideo) dann die Katzenscheisse dem Nachbar vor die Haustür legen.
Dennis S. schrieb: > Ich denke Pul(s)e im Abstand von... Denken heisst noch lange nicht wissen, in diesem Fall also lieber sein lassen. Wer in diesem Forum zum Thema Weidezaun nichts findet ist -ich sage es wie es ist- faul. Beitrag "Weidezaungeräte mittels Atmega8 bauen"
Der Andere schrieb: > Wenn man weiss von wo der Tiger kommt (Beweisvideo) dann die > Katzenscheisse dem Nachbar vor die Haustür legen. Wenn das mehr als reine Rache sein, und evtl. tatsächlich was bewirken soll, müßte aber auch ein Zettel mit Absender beiliegen... Lothar M. schrieb: > Weil er dort Schei..n will? Hehe... dann käme es zumeist auch zum besseren Kontakt durch nasse Wiese! ;-) Lothar M. schrieb: > BTW: das mit dem Wasserschlauch und dem Anspritzen funktioniert nicht! > Zumindest nicht auf Dauer. Bitte genauer: Es wirkt, solange in Betrieb, absolut zuverlässig! (Wer kann/will schon u.d.U. gemütlich k... .) Hat halt keine konditionierende "Langzeitwirkung", weil "zu human". Damit könnte man aber doch leben. Wirkt aber auch nur bei Katzen wirklich - Marder (, Stinktiere, Grizzlies und v.a. Waschbären) ? Naja... nöö. Lothar M. schrieb: > Wer sich eine Katze kauft, der soll sie doch bitte auch bei sich > behalten. Das halte ich bei einem Nicht-Rudeltier, das daher keine Freude an "Gassi-gehen" an der Seite seines "Alpha" hat, und auch keine Erfüllung im Befolgen seiner "Befehle" findet, sondern das naturgemäß alleine auf die Jagd gehen will, für eher schwierig, um das mal salopp zu sagen. (Außer in Gefangenschaft / ohne "Ausgang".) Wer daher Katzen für ungeeignet als "Kamerad", oder gar völlig nutzlos hält, sollte mal darüber nachdenken, welche Rolle das gerade genannte bei der freiwilligen Schädlingsbekämpfung gespielt hat und spielt. Und Katzen zerbeißen auch keine Bremsschläuche im Auto. Geschweige denn menschliche Extremitäten... Timm T. schrieb: > Ist des Weidezaungerät aktiv, hält er immer Abstand, obwohl er es > definitiv nicht sehen kann. Das halte ich für mehr als unsicher. Laut verschiedenster Erfahrungswerte suchen gerade Katzen die Nähe von Störfeldern. Eher denke ich, daß die Pulse bzw. deren Wirkung auf den Draht evtl. Schall erzeugt - was den guten Kater aber auch wegen einer früheren bösen Erfahrung so sicher auf Abstand halten könnte. Auch sind Katzen nicht automatisch immer im ruhigen, sensorisch aufmerksamen Modus - sondern bewegen sich auch mal schnell genug, um auf aus der Nähe spürbare Reize nicht mehr reagieren zu können. "Richtige" Weidezäune lassen übrigens Kleintiere darunter durch. Persönlich halte ich einen "Weidezaun" speziell nur wegen/gegen Katzen, ohne "ernstere Schädlinge", für etwas überzogen. Aber, wenn man es schon machen will, sollte man doch eher verhältnismäßig zum entstandenen "Sch...schaden", und aus reiner Achtung vor dem Tier, powermäßig am unteren Ende der Skala mit Versuchen dazu beginnen. MfG
Alfred B. schrieb: > Persönlich halte ich einen "Weidezaun" speziell nur wegen/gegen Katzen, > ohne "ernstere Schädlinge", für etwas überzogen. Aber, wenn man es schon > machen will, sollte man doch eher verhältnismäßig zum entstandenen > "Sch...schaden", und aus reiner Achtung vor dem Tier, powermäßig am > unteren Ende der Skala mit Versuchen dazu beginnen. Full ACK. Geräte, die für Pferdekoppeln und Kuhweiden gedacht sind, sind hier sicher fehl am Platze. Von Selbstbauten sollte man auf jeden Fall Abstand nehmen -> Gefahr von Fehlfunktion, unvorhersehbare Folgen von Feuchtigkeitseinfluss, enormes Haftungsrisiko. Auch ist dringend anzuraten, das Gerät auf keinen Fall mit dem Stromnetz zu verbinden, sondern es aus einer Batterie zu versorgen. Insgesamt finde ich die Idee mit dem Sprinkler am aller charmantesten. Mani W. schrieb: > Und dummerweise macht man sich mit solcher Sichtweise keine Freunde !!! Nicht falsch verstehen, ich bin Katzenfreund. Wollte nur die (eigenartige) rechtliche Situation beschreiben.
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Als damals der Grüne Punkt eingeführt wurden, hat eine der Nachbarskatzen mit Vorliebe die gelben Säcke aufgerissen. Mit dem Ergebniss, dass alles verstreut auf dem Grundstück lag. Als es mir zu bunt wurde, habe ich flux ein wenig Kaninchendraht um die Säcke gespannt und mit einem kleinen selbstgebauten "Weidezaungerät" verbunden. Einfach astabile Kippstufe, Leistungstransistor und umgedrehter Netztrafo. In der nächsten Nacht gab es einen lauten Katzenschrei und nie wieder Probleme... Und die Katze ist dabei nicht zu Schaden gekommen! Aber der Lerneffekt war immens.
Alfred B. schrieb: > "Richtige" > Weidezäune lassen übrigens Kleintiere darunter durch. "Richtige" Weidezäune sind aber zum Beispiel als Wolfsschutz nicht anerkannt. Da bekommst Du nichts, wenn Du kein Euronetz hast. Nun sind Wölfe bei uns eher auf der Durchreise, aber Goldschakale - wandern gerade aus dem Südosten ein - sind hier schon aufgetaucht, und werden in Unkenntnis für Wölfe gehalten. Alfred B. schrieb: > welche Rolle das gerade genannte > bei der freiwilligen Schädlingsbekämpfung gespielt hat und spielt Ja, so Schädlinge wie Kohlmeisen, Rotschwänzchen, Kröten, Maulwürfe, Zauneidechsen... was halt die Katzen so für Schädlinge halten. Und Wasserstrahl auf ein Blumenbeet ist nur bedingt eine gute Idee.
Joe F. schrieb: > Auch ist dringend anzuraten, das Gerät auf keinen Fall mit dem Stromnetz > zu verbinden, sondern es aus einer Batterie zu versorgen. Es gibt auch für "teure Tiere" Geräte, die aus dem Netz versorgt werden. Alfred B. schrieb: > Lothar M. schrieb: >> Wer sich eine Katze kauft, der soll sie doch bitte auch bei sich >> behalten. > Das halte ich bei einem Nicht-Rudeltier, das daher keine Freude an > "Gassi-gehen" an der Seite seines "Alpha" hat, und auch keine Erfüllung > im Befolgen seiner "Befehle" findet, sondern das naturgemäß alleine auf > die Jagd gehen will, für eher schwierig, um das mal salopp zu sagen. Die eine Hälfte des Problems ist erfasst. Aber warum hält man sich in Zeiten mangelnder Mäuse überhaupt noch Katzen? > Laut verschiedenster Erfahrungswerte suchen gerade Katzen die Nähe von > Störfeldern. Sie warten auch am Straßenrand, bis ein Auto kommt... :-/ >> BTW: das mit dem Wasserschlauch und dem Anspritzen funktioniert nicht! > Bitte genauer: Es wirkt, solange in Betrieb, absolut zuverlässig! (Wer > kann/will schon u.d.U. gemütlich k... .) Ja, es wirkt. Aber ich will doch nicht den ganzen Tag und dazu die Nacht auf Nachbars Katze oder auf das Blumenbeet mit der schön weichen Erde aufpassen. > Hat halt keine konditionierende "Langzeitwirkung" So auch meine Erfahrung... > Lothar M. schrieb: >> Zumindest nicht auf Dauer.
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Lothar M. schrieb: > Aber warum hält man sich in > Zeiten mangelnder Mäuse überhaupt noch Katzen? Das Argument zöge auch bei Hunden - wozu waren die irgendwann mal da? Gut, kaum jemand hat noch ein oder mehrere Nutztiere, täglich extrem gefährdet durch zahlreiche Wölfe, Bären und Füchse. Trotz der Goldschakale. Und zum Thema "Allgemeiner Schutz des Eigentums", falls daraus Deine Folgeargumentation bestünde, weise ich darauf hin, daß wir auch einfach alles mit einer Kombination aus Weidezaun und Alarmanlage sichern könnten - dann hätten wir aufwandsmäßig wie opfermäßig "zwei Fliegen mit einer Klappe" erschlagen, wenn der stark genug für Einbrecher etc. wäre. Und Haustiere bräuchten wir ja keine mehr. Oder?
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Alfred B. schrieb: > Und zum Thema "Allgemeiner Schutz des Eigentums", falls daraus Deine > Folgeargumentation bestünde, weise ich darauf hin, daß wir wohl am > besten alles mit einer Kombination aus Weidezaun und Alarmanlage sichern > sollten - dann hätten wir aufwandsmäßig wie Opfermäßig "zwei Fliegen mit > einer Klappe" erschlagen, wenn der stark genug für Einbrecher etc. wäre. > Und Haustiere bräuchten wir ja keine mehr. Oder? Ein Hund hält 99& der Einbrecher recht sicher ab. Wie steht das da mit Katzen? Nur so wegen deiner Aussage: Alfred B. schrieb: > Das Argument zöge auch bei Hunden - wozu waren die irgendwann mal da? hast dir also die Antwort selbst gegeben :-)
Und am wichtigsten: Ein Hund klettert nicht nachts über den Zaun und schißt in Nachbars Garten. Obwohl es genühend idiotische Hundebesitzer gibt, die ihre Köter mitten auf Wege Parks und Straßen scheißen lassen ohne den Dreck zu beseitigen :-(
Alfred B. schrieb: > Das Argument zöge auch bei Hunden - wozu waren die irgendwann mal da? Da stoßen wir ins selbe Horn! Wobei man die in Zeiten steigender Diebstahlraten durchaus wieder nutzbringend halten kann. > daß wir auch einfach alles mit einer Kombination aus Weidezaun und > Alarmanlage sichern könnten - Die beißt nicht und legt sich nach 30 Sekunden schlafen... > Und Haustiere bräuchten wir ja keine mehr. Oder? Nicht zum Zeitvertreib. Korrekt. Aber das ist hier nicht das Thema, sondern nur die Ursache.
Der Andere schrieb: > wozu waren die irgendwann mal da? Zum Schutz des Viehs. Der Andere schrieb: > Ein Hund hält 99& der Einbrecher recht sicher ab. Eine nicht täglich kiloweise Fleisch vernichtende (Je nach Lust auch selbst baubare, da simpel realisierbare), sondern stromsparende Alarmanlage auch. Und die kann man auch nicht beim Zweitbesuch durch Briefschlitz oder übern Zaun geworfen vergiften. Nur, weil Du durch Umstellen meinen Beitrag halbwegs gegen mich verwenden konntest, heißt das nicht, daß Du automatisch völlig im Recht bist. Da das aber nun zu einer reinen Grundsatzdiskussion über die Vor- und Nachteile bzw. Daseinsberechtigung von Hund und Katze zu werden scheint (Mittel zum Schutz des TO´s Garten werden kaum noch diskutiert, und es wird schon völlig einseitig Nachtrag: Außer von Lothar vielleicht. ), ich aber auch Hunde mag, nur eben AUCH KATZEN, und einfach was gegen diese Unbedarftheit habe, z.B. mit höherer Joulezahl bei kurzer Zaunlänge gegen Kleintiere vorzugehen, bin ich weg.
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Lothar M. schrieb: > Wobei man die in Zeiten steigender Diebstahlraten durchaus wieder > nutzbringend halten kann. Schon, zugegeben. Hunde bieten da mehr praktische Vorteile, und man kann sie "erziehen". Aber zu dem v. D. genannten Zweck gibt´s bessere Methoden - wiederum heutzutage. Aber: Hat man schonmal EH vor, ein Haustier zu halten, gilt das völlig legitim als Plus. Es gibt aber schon auch noch viele Orte, die durch Katzen "geschützt" werden können. Nur ist beides heutzutage nimmer brennend interessant, zu damals...
Alfred B. schrieb: > Der Andere schrieb: >> wozu waren die irgendwann mal da? Das habe ich nicht gesagt, du zitierst fehlerhaft. Alfred B. schrieb: > sondern stromsparende Alarmanlage auch. nein, die sieht man nämlich nicht, wenn aber ein Hund im Haus ist suchen sich die meisten Einbrecher das nächste Haus Alfred B. schrieb: > Nur, weil Du durch Umstellen meinen Beitrag halbwegs gegen mich > verwenden konntest, heißt das nicht, daß Du automatisch völlig im Recht > bist. Ich habe nie behauptet alleine recht zu haben, das interpretierst du rein, ich fand es nur amüsant, dass du dir selbet in deinem Beitrag widerstrichst und habe dir das vor Augen geführt. Dass du dann sauer wirst und mir Dinge unterstellst di enicht wahr sind wie z.B. Alfred B. schrieb: > mit höherer Joulezahl bei kurzer Zaunlänge gegen Kleintiere vorzugehen ist ziemlich schlechter Stil. Ich hatte oben explizit für eine Katzenkackelösung ohne Stromschlag geschrieben. Also lass es bitte mir Worte in den Mund zu legen die ich nicht gesagt habe!
Der Andere schrieb: > Alfred B. schrieb: >> Der Andere schrieb: >>> wozu waren die irgendwann mal da? > > Das habe ich nicht gesagt, du zitierst fehlerhaft. Entschuldige, das war nicht meine Absicht. Ich wollte nur mein "Zum Schutz" als Antwort darauf darstellen. Sorry. Der Andere schrieb: > Alfred B. schrieb: >> sondern stromsparende Alarmanlage auch. > nein, die sieht man nämlich nicht, wenn aber ein Hund im Haus ist suchen > sich die meisten Einbrecher das nächste Haus Da magst Du recht haben - aber man könnte auch ein laminiertes Schild mit dem Hinweis auf die Alarmanlage platzieren, theoretisch. Falls er dann weitermacht: Die Anlage fängt je nach Sensorik auch an, zu reagieren, wenn der loslegen will. Evtl. beschädigt er auch gar nicht viel bis dahin (je nach...). Der Hund schreckt ab - wenn er keine "Karikatur eines Hundes" ist, das aber unwahrscheinlich.. Da stimm ich Dir zu. Und das funktioniert schon seit langem sehr gut, und das bezweifle ich auch nicht. Mein Argument mit dem Gift ist aber auch nicht ohne - viele Hundebesitzer haben soviel Vertrauen in den Hund, daß sie ihn für unverwundbar halten, oder denken schlicht nicht an sowas. Und man muß befürchten, daß ein Einbrecher schlau genug ist, sowas (nach dem ersten, durch Hund verursachten Fehlschlag) mit sich zu führen. Auch, wenn statistisch die Chancen relativ gering sind: Es pasiert. Und m.M.n. lieber (durch Versuch vor Alarm-Auslösung) Kratzer an der Hintertür, als ein toter Hund. (Meist gibt es auch gar keine leichte Möglichkeit, vergiftetes Fleisch "an den Hund" zu bringen. Aber nicht all zu selten leider doch.) Aber das ist natürlich immer Entscheidungssache. Ich sage nur: Es geht prinzipiell auch ohne Hund (und Katz). Da stimme ich Lothar zu. Der Andere schrieb: > Alfred B. schrieb: >> Nur, weil Du durch Umstellen meinen Beitrag halbwegs gegen mich >> verwenden konntest, heißt das nicht, daß Du automatisch völlig im Recht >> bist. > > Ich habe nie behauptet alleine recht zu haben, ...ich auch nicht. Habe es nur verneint. das interpretierst du > rein, ich fand es nur amüsant, dass du dir selbet in deinem Beitrag > widerstrichst und habe dir das vor Augen geführt. Leider gelungen. ;-( > Dass du dann sauer wirst und mir Dinge unterstellst di enicht wahr sind > wie z.B. Nein, sauer wurde/bin ich nicht. So einfach geht das nicht, ich bin nicht "leicht erregbar". Aber Du hast damit recht, daß Du mich hier "kalt erwischt hast"... > > Alfred B. schrieb: >> mit höherer Joulezahl bei kurzer Zaunlänge gegen Kleintiere vorzugehen Das war ja gar nicht an Dich gerichtet. Ganz ehrlich nicht. Sondern an alle, die sowas vorhaben! (Da m.M.n. auch hier andere Möglichkeiten vorhanden. ;-) > ist ziemlich schlechter Stil. > Ich hatte oben explizit für eine Katzenkackelösung ohne Stromschlag > geschrieben. > Also lass es bitte mir Worte in den Mund zu legen die ich nicht gesagt > habe! Da wollte ich gar nicht - sorry. Ernsthaft, ich habe gar nix gegen Dich. Und null Groll. Ich schwöre! O.O
Alfred B. schrieb: > Ernsthaft, ich habe gar nix gegen Dich Schon ok, dito. Es ist nur ziemlich nervig wenn man fast täglich Katzenscheiße wegmachen muss und nicht mal weiss welcher der vielen Katzen das verursacht, und es sogar an der Haustür stinkt, weil dort Katzen ihr Revier markieren. Ich habe nicht prinzipiell gegen Tiger, aber das macht keinen Spass.
Alfred B. schrieb: > Das Argument zöge auch bei Hunden - wozu waren die irgendwann mal da? Wenn sie richtig zubereitet sind, dann schmecken sie auch heute noch.
Alfred B. schrieb: > Wer daher Katzen für ungeeignet als "Kamerad", oder gar völlig nutzlos > hält, sollte mal darüber nachdenken, welche Rolle das gerade genannte > bei der freiwilligen Schädlingsbekämpfung gespielt hat und spielt. Na, da frage mal die Ornithologen. Nicht wenige von denen machen Katzen zu einem erheblichen Teil für die Probleme unserer Singvogelbestände verantwortlich, und die sind wichtig, um Insekten im Zaum zu halten.
A. H. schrieb: > Probleme unserer Singvogelbestände Das gebe ich zu. Am gefährlichsten sind völlig verwilderte Katzen, die machen kaum Jagdpausen. Halbwilde (schlecht genährte) Bauernhofkatzen sind Nummer 2. Beides ist vom Menschen verschuldet, praktisch jedes Tier hat einen mehr oder weniger starken Überlebenswillen, Katzen einen recht starken. Nur zu einem sehr kleinen Teil werden Probleme von richtig gehaltenen Katzen verursacht. Darunter verstehe ich: Stubenreinst erzogen, evtl. trotz Ausgang zum "Heimsch..." gezwungen, früh kastriert, wohlgenährt, möglichst gut beschäftigt (ohne Zeit mit diversem Spielzeug), und zu bestimmten Zeiten (Frühsommer morgens - erste Flugversuche von Jungvögeln) eben nicht hinausgelassen. So genau nehmen es nicht viele, aber mit Kastration und genug Futter sind die schlimmsten Spitzen entschärft.
A. H. schrieb: > um Insekten im Zaum zu halten. Welche Insekten? Die hat der Mensch doch schon fast alle vernichtet. Früher war nach einer abendlichen/nächtlichen Autofahrt der Kühler und die Frontscheibe voller toter Insekten, heute ist da gar nichts mehr. Bienen gibts hier auch keine mehr. Geh mal in eine Baumschule, da gibts fast nur noch selbstbestäubende Nutzpflanzen.
Alfred B. schrieb: > Beides ist vom Menschen verschuldet Quatsch, Katzen jagen auch, wenn sie einen vollen Futternapf dastehen haben. Der Jagdtrieb ist nicht an Hunger gekoppelt. Der Jagdtrieb ist allenfalls mehr oder weniger stark ausgebildet. Oder warum sollte eine Katze sonst Mäuse und Vögel anbringen, um sie dann liegenzulassen. Bestimmt nicht, weil sie drauf wartet, daß Du ihr die Maus grillst. http://www.steffen-auer.de/mydata/ctb-alt/Uli_Stein/Stein-grill.jpg
?Was ist hier denn los? Alles klar bei Euch? @Moderator: Bitte 90% der Antworten löschen! @e-doc ganz konkret: du stellst Fragen und Fragen und es kommt garnichts - das ist ein sehr beliebtes Vorgehen hier! Ich habe eben mal nachgesehen, es ist wirklich nichts ansatzweise brauchbares dabei. Du bist sicher ein sympatisches Kerlchen, aber das was du hier machst, auch wenn es dir sicher Spaß macht, stört ungemein und kostet viel Zeit! Bitte gehe doch ins offtopic und habe dort deinen Spaß - damit würdest du mir sehr helfen! Danke. Fachfrage um mal beim Thema zu bleiben:? Warum ist diesem Gerät der Erdungswiderstand zu groß, oder liegt es an dem Energiegehalt? https://www.reichelt.de/M-062/3/index.html?&ACTION=3&LA=446&ARTICLE=118909&artnr=M+062&SEARCH=weidezaun Viel mehr möchte ich eigentlich auch nicht investieren, und ich möchte auch nichts selber bauen was aus mehr als 5 Bauteilen besteht da ich da zurzeit keine Zeit für habe. Fliegenklatsche finde ich garnicht schlecht, aber da fehlt mir der Draht welchen ich in die Erde stecken kann, und ich denke dann kommt auf dem Draht welchen ich spannen muss nichts mehr an... Wasserspritze - Es ist schon klar das draußen zurzeit minusgrade herrschen!? Ich möchte das jetzt machen und nicht in 6 bis 8 Wochen o.ä. zumal mein Außenwasserhahn abgestellt ist... Danke an die konstruktiven Teilnehmer! Gruß DS
Die Katzen sind hier bei uns auch ein Problem. Also mit Katzen meine ich Hauskatzen. Die ziehen sich hier alles rein, was als Nahrungsergänzungsmittel zu Verfügung steht. Vielleicht sind auch die Besitzer einfach zu geizig um die Tiere zu füttern, und dann machen sie sich über das Gefieder her. Gruß Thomas
Wenn du meinst, dass du dir durch das Anklicken von „Beitrag melden“ für jeden Beitrag, der irgendwie eine zu deinem Problem gegenteilige Meinung äußert, hier irgendwelche Freunde machen könntest, dann hast du dich gründlich geirrt. Du hast mir damit jetzt so viel Extraarbeit beschafft, dass ich deinen Namen wohl nicht so schnell vergessen werde. Außerdem suchst du offenbar kein Forum, sondern einen Dienstleister. Viel Spaß dabei, denjenigen zu finden, der diese perfide Idee dann umsetzt.
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