Hallo, Gibt es einen hochwertigen S/W Drucker der Papierkarten im Format 180mm x 80mm beidseitig drucken kann? Es muessen 2000-3000 Karten pro Tag gedruckt werden. Der Drucker muss kompakt genug sein um auf einen Schreibtisch zu passen und wird fuer Maximum 2 Jahre im Einsatz sein (sollte nicht teurer als EUR1500 sein). Das Papierfach sollte mindestens 250 Karten fassen koennen. Aber ich habe bisher keinen einzigen Buerodrucker gesehen der solch eine Karte beidseitig drucken koennte. Aber das Format kann ohne weiteres von zahlreichen Druckern einseitig bedruckt werden. Deswegen habe ich folgendes ueberlegt: Koennte man nicht die einseitig bedruckte Karte ueber das Zusatzfach wieder zurueck in den Drucker fuehren um die zweite Seite zu drucken? Gibt es da irgendwelche bereits entwickelte Vorrichtungen fuer? Vielen Dank, Ralf
So einen Drucker kenne ich auch nicht. Aber wäre es vielleicht möglich, Blätter in den Abmessungen 180 x 240 zu benutzen und diese in drei gleiche Teile mit Perforation einzuteilen? Dann könnten das vielleicht wieder viel mehr Drucker beidseitig bedrucken... Nach dem Druck nur noch auseinander reißen.
Ja, das ist eine gute Idee. Leider sind die Karten Vordrucke die nicht geändert werden sollen.
So eine Vorrichtung kann man ja bauen. Optimal dafür wäre wahrscheinlich wenn die Papierausgabe auf der selben Seite ist wie der Einzug
Wird eine hohe Auflösung benötigt? Laser oder Tinte? Bedruckung bis zum Rand? Wenn nein, wieviel Abstand mindestens bis zum Rand? Die Menge ist schon enorm. Bei 8h/Tag sind das immerhin 375 Karten die Stunde und damit über 6 Karten die Minute. Manuelles Einlegen dürfte hier ausscheiden...
Ralf B. schrieb: > Es muessen 2000-3000 Karten pro Tag gedruckt werden Ich denke, daß ist ein Umfang bei dem man nicht mit Bastellösungen anfangen will und der Preisrahmen ist auch eher eng.
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Ja, das denke ich auch. Eine Bastelloesung ist nicht das beste. Aber ich kann ja kaum glauben, dass es so etwas nicht gibt. Ich hatte mir ueberlegt, dass die Karte einseitig ueber die Druckerausgabe ausgegeben wird (gruen). Dann wird es bis zum roten Punkt transportiert. Von dort aus geht es wieder rueckwaerts in den Papierzufuhrschacht (gelb). Dann ist die Karte beidseitig gedruckt und wird ueber den roten Punkt hin ausgegeben (blau). Was fuer ein feeder system benutzt man denn da? Etwas mit Baendern oder soll die Karte ueber einen Schacht via Rollen transportiert werden? Vielen Dank, Ralf
Ralf B. schrieb: > Es muessen 2000-3000 Karten pro Tag gedruckt werden. > die Karten sind Vordrucke die nicht geändert werden sollen. Es müssen 2000-3000 Flüchtlinge pro Tag registriert werden? :-)
Ralf B. schrieb: > Ich hatte mir ueberlegt, dass die Karte einseitig ueber die > Druckerausgabe ausgegeben wird (gruen). Dann wird es bis zum roten Punkt > transportiert. Von dort aus geht es wieder rueckwaerts in den > Papierzufuhrschacht (gelb). Dann ist die Karte beidseitig gedruckt und > wird ueber den roten Punkt hin ausgegeben (blau). > > Was fuer ein feeder system benutzt man denn da? Es gibt doch Drucker mit Wendeeinrichtung. Die sollten das doch machen können.
Aber nicht die Größe und die Menge für den Preis.
Hier ist ein Gerät, das zumindest die Menge schafft. Preislich aber ... naja, ist schon heftig. Duplex fehlt auch: http://www.comattack.ch/swiftcolor-scc4000d-professioneller-high-speed-drucker-ethernet-p-61699.html Vielleicht gibt es da aber ein für dich passenderres Gerät.
Ralf du kannst ja mal ein paar (nicht duplexfähige) Drucker raussuchen die deine anderen Anforderungen erfüllen. Dann kann man gemeinsam eine Lösung finden. Natürlich ist die Menge schon enorm, aber eine gute Lösung geht schon wenn man etwas Geld zu Verfügung hat. Die Frage ist natürlich wie schnell das ganze stehen muss. Gruß Jonas
Ralf B. schrieb: > Buerodrucker der kleines Papierformat duplex bedrucken kann Vielleicht suchst Du das falsche Gerät. Kopierer haben meist ein besseres Papierhandling und kommen auch mit grossen Mengen besser zurecht. Ausserdem ist bei denen eine Schnittstelle wie LAN schon fast Standard. Der Preisrahmen ist da aber vermutlich nicht ausreichend.
Vielen Dank zunaechst fuer die vielen interessanten Antworten. 2000-3000 Karten pro Tag ist schon Maximum, aber der Durchschnitt liegt bei mehr als 1500 Drucken pro Tag. @Felix: Ohne Duplex geht leider nicht. @Jonas: Da gibt es den Xerox Phaser 3601 (http://www.xerox.de/office-produkte/drucker/laserdrucker/phaser-3610/dede.html) und den Xerox Phaser 5550 (www.xerox.de/office-produkte/drucker/laserdrucker/phaser-5550/dede.html ). Letzterer ist relativ teuer aber wahrscheinlich bei dem Druckvolumen durchaus zu beruecksichtigen. Bzgl. timeline ... so schnell wie moeglich ... immer die gleiche Leier ;-) @Harald: Also an Kopierer habe ich ueberhaupt nicht gedacht. Fuer mich sind Kopierer heute Drucker?! Hast Du da ein Beispiel? Danke! Ralf
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Ralf B. schrieb: > Ja, das denke ich auch. Eine Bastelloesung ist nicht das beste. Aber ich > kann ja kaum glauben, dass es so etwas nicht gibt. Das ist schon eine ziemlich exotische Anforderung. Da solltest du einfach mal die Hotlines der Hersteller abtelefonieren. Vielleicht bringt das Stichwort "single pass duplex printing" bei der Suche auch ein paar relevante Ergebnisse. Wird aber vermutlich das Budget sprengen. Außerdem schreibst du "Papierkarten". D.h. die Papierstärke / Gewicht sollte auch gleich mit berücksichtigt werden.
Hallo Klaus, Ich habe alle mir bekannten Druckerhersteller durch. Ich bin schon dabei mit meinen exotischen Anforderungen nach exotischen Anbietern zu suchen. Ich weiss das da einfach kein richtiger Markt fuer ist. Und ich glaube das die Drucker Entwicklung an sich recht teuer ist (wenn sich halt nicht nur das Gehaeuse aendert). Deswegen suche ich nach einer einfachen Loesung. Es gibt einige der Xerox Drucker die die Karten einseitig drucken koennten (wie auch von anderen Herstellern) und die auch eine Duplex Vorrichtung haben, aber fuer duplex ist dann die Karte zu kurz, weil die Rollen anscheinend zu weit auseinander sind. Ansonsten wuerde ich ja gerne so einen duplex faehigen Drucker mal reverse engineeren. Vielleicht laesst sich da was machen. Aber mir scheint so ein externes Feeder-System die komfortabelste Loesung zu sein. Die Karten habe 150gsm. Danke, Ralf
Hier gibt es so etwas - die Karten sind dann aber auf der Rolle - und es ist kein Laser: [[http://www.thermo-transfer.de/kartendruck-drucker]]
Ja, Thermodruck war das erste was ich beruecksichtigt habe. Aber wir muessen die Karten verwenden die wir geliefert bekommen. Da laesst sich nichts machen :-/
Verzeihung Klaus, das ist ja kein Thermodrucker. Aber immer noch das Problem, dass die Karten einzeln geliefert werden.
Es gibt solche Drucker auch mit Feeder. Wir setzen das bei einem Kunden für Kunststoffkarten ein. Ob es das auch für Karton in deiner Größe gibt, weiß ich nicht.
Ralf B. schrieb: > @Harald: Also an Kopierer habe ich ueberhaupt nicht gedacht. Fuer mich > sind Kopierer heute Drucker?! Hast Du da ein Beispiel? Nein, aber ein guter Ansprechpartner wäre da wohl Xerox. Solche Geräte kauft man meist nicht, sondern sie stehen am Arbeitsplatz auf dem Flur einfach bereit. :-) Mit "unserem" Arbeitsplatzkopierer konnte ich sogar meinen Drucker zu Hause ansprechen.
Sowas hier waer doch was fuer Dein Anliegen. UVP liegt bei knapp 5k Euro - und bei knapp 10kg Gewicht kommt auch noch was and Versandkosten hinzu. http://nihonkiki.com/top-cardm/mp-300duo.html
@E.I.: Wow, wie hast Du dass denn gefunden. Ich wuerde jetzt gerne Japanisch lesen koennen. Ok, da muss Google Translator ran! Das schaue ich mir mal genauer an. 5k ist natuerlich schon happig. @Klaus: Also das mit dem Thermal-Transfer Verfahren kannte ich noch nicht. Bei der Verwendung von 2 x 450m Baender (duplex) kann man bei der Kartengroesse die ich verwende um die 2500 Karten drucken. Das hiesse, dass wir die Baender alle 1-2 Tage wechseln muessen. Oder kann man die auch wiederverwenden? Danke! Ralf
@E.I.: Leider druckt der nicht bis zu 80mm breit.
@Ralf: Gefunden habe ich es durch eine Suche bei Google mit den Begriffen 名刺 両面印刷 (Visitenkarten Duplexdruck), dann die Ergebnisse mit den Geraeten fuer Paierboegen uebersprungen und zu diesem Ergebnis gekommen:)
@Ralf: Doch. Das tut er. 用紙サイズ (Papierformat) 幅(Breite)：35～60mm 長さ(Laenge)：45～200mm 厚さ(Dicke)：0.15～0.45mm
Sorry, ich habe ueberlesen, dass Du bis 80mm Breite drucken willst. Ist halt ein Geraet fuer Visitenkarten...
Ralf B. schrieb: > Koennte man > nicht die einseitig bedruckte Karte ueber das Zusatzfach wieder zurueck > in den Drucker fuehren um die zweite Seite zu drucken? Oder die einseitig bedruckte Karte in einen zweiten Drucker führen, der dann die andere Seite bedruckt? Gruß Thomas
Hallo Thomas, den Gedanken habe ich auch schon verfolgt. Aber das ganze wird dann schon recht voluminoeus.
Werden die Karten einzeln bei Bedarf gedruckt, oder ein ganzer Stapel auf einmal? Sind alle Karten Unikate, oder werden da 100 gleiche am Stück gedruckt?
Hallo Jan, die Karten haben alle den gleichen Vordruck und werden bei Bedarf bedruckt.
Ralf B. schrieb: > Das hiesse, > dass wir die Baender alle 1-2 Tage wechseln muessen. Oder kann man die > auch wiederverwenden? Nein, kann man nicht.
machten so etwas Druckereien, preiswerter als Du das je machen könntest. Eventuell gibt es solche Druckereien sogar heute noch?
Früher (TM) schrieb: > machten so etwas Druckereien, preiswerter als Du das je machen könntest. Schon mitbekommen, daß es um das individuelle Bedrucken der Karten geht? Das hat auch früher keine Druckerei gemacht.
Ralf Butler schrieb: > Ja, das ist eine gute Idee. Leider sind die Karten Vordrucke die > nicht geändert werden sollen. ...das habe ich als 'alle gleich' interpretiert..
Ralf B. schrieb: > sollte nicht teurer als EUR1500 sein). Das Papierfach sollte mindestens > 250 Karten fassen koennen. > Papierkarten im Format 180mm x 80mm beidseitig 1.Das wird nicht einfach. Evtl. kann man die Karten für längs einlegen damit der Rollenabstand der Transportrollen ausreicht? 2."Manueller Duplexdruck" ist, wenn einer den Stapel umdreht und nochmals einlegt. Das gibt aber oft Ärger wenn mal was klemmt. 3.Nicht jeder Drucker mag dickes Papier. Deshalb sollte man einen Typ suchen wo das Papier möglichst gerade druchläuft. Dafür wird man aber kaum eine 250er Kassette finden. 4.Meine Lösung wäre: Druckerei suchen, die diese speziellen Karten auf A4 druckt und dann ------hier abreißen---- oder später abschneiden---. Dann könnte fast jeder leistungsfähige Duplexdrucker für A4 in Frage kommen. Allerdings 3000 Karten am Tag sind mit Kaffepause schon ein anspruchsvoller Auftrag für einen Drucker (da Duplex meist länger braucht)!
5.Notbehelf wären Zweckform-Klebeetiketten falls der Vordruck es zulässt. Mann kann sie mit Word unter Extras Etikettendruck auswählen. z.B. https://www.bueromarkt-ag.de/zweckform-etiketten.html
Hallo oszi40, > 1.Das wird nicht einfach. Evtl. kann man die Karten für längs einlegen > damit der Rollenabstand der Transportrollen ausreicht? Das habe ich auch gehofft, aber die Kartenlaenge mit 180mm ist nicht ausreichend. Zumindest nicht bei den Xerox Druckern. > 4.Meine Lösung wäre: Druckerei suchen, die diese speziellen Karten auf > A4 druckt und dann ------hier abreißen---- oder später abschneiden---. > Dann könnte fast jeder leistungsfähige Duplexdrucker für A4 in Frage > kommen. Allerdings 3000 Karten am Tag sind mit Kaffepause schon ein > anspruchsvoller Auftrag für einen Drucker (da Duplex meist länger > braucht)! Leider geht das auch nicht, weil man nichts an den zu bedruckenden Karten aendern kann. Die sollen so bleiben wie sie sind :-/ Danke, Ralf
Hallo Zusammen, Ich moechte mich nochmals fuer die vielen Vorschlaege bedanken. Da haben sich dann doch einige von Euch Gedanken gemacht. Ich befuerchte ohne reverse engineering oder dem Bau von einer Vorrichtung die die Karte wieder in den Drucker fuehrt ist da nicht viel zu machen. Trotzdem vielen Dank an Alle! Ralf
Da könnte man da es ja immer dasselbe ist einfach eine Druckwalze ätzen oder bestücken und dann die Karten in zehnerreihen durchlaufen lassen. Oben immer schön die Tinte im Schwamm tropfen lassen :-P Da Dupley halt zwei Walzen unten und oben :-P Laserdrucker o.ä. packen das nicht ... Oder man macht wie schon erwähnt einfach DIN-A4 duplex und schnippelt dann das ganze aus ... Dürfte aber auch teurer werden als das ganze in einer Druckerei fertigen zu lassen ...
Ralf Butler schrieb: > Ich befuerchte ohne reverse engineering oder dem Bau von einer > Vorrichtung die die Karte wieder in den Drucker fuehrt ist da nicht viel > zu machen. Na, dann ist am Prozess etwas zu ändern. Die Designentscheidung, daß die Karten so sein müssen, wie sie sind, die ist das eigentliche Problem. Geh' zu dem Menschen, der dafür verantwortlich ist, und schildere das Problem des Bedruckens, und lass Dir --wenn er nicht von seiner Kartenidee abkommen will-- von ihm einen passenden Drucker organisieren. Die sinnvolle Lösung hier dürfte nämlich sein, die Karten komplett auf Blankopapier zu drucken, und Blankopapier in einem sinnvollen und mechanisch handhabbaren Format zu verwenden. Dann kommen mehrere Karten auf einen Bogen, der nach dem Ausdruck zerschnitten wird. Aber dazu muss man festgefahrene Prozesswege verlassen können, statt auf "das haben wir schon immer so gemacht, damals, mit der Schreibmaschine war das kein Problem" zu beharren.
Ginge es vielleicht, die Zettel mit einem Laser zu beschriften? Also quasi das Papier anbrennen? Laserbeschriftungsgeräte gibt es ja in verschiedenen Formen und schnell dürften die auch sein.
Rufus Τ. F. schrieb: > daß die Karten so sein müssen, wie sie sind, die ist das > eigentliche Problem. Nur im Zusammenhang mit dem angesetzten Budget. Für eine angemessene Summe würde man das hinbekommen, es gibt Firmen die leben von solchen Sonderanfertigungen aber für 1500€ steht der Vertriebler bei denen nicht mal vom Stuhl auf. Dafür bekommt man nicht mal einen Standarddrucker der den Duchsatz schafft.
Welche Qualität muss das Druckbild haben? Es gibt für die Logistik große Tintendruckköpfe, die in einer Breite von bis zu 10cm "in einem Rutsch", also ohne seitliche Bewegung, drucken können. Davon zwei, je einer von Oben und Unten, und das Problem ist in einem Durchgang gelöst. Üblicherweise bewegt man bei diesem Prinzip das Druckgut und nicht die Druckköpfe. Allerdings wird das mit dem angegebenen Budget etwas eng ...
Deine Angaben sind etwa 500'000 Blatt pro Jahr (1 Mio. zu bedruckende Seiten). Das wird nichts mit einem kleinen Tischgerät. Wenn man den Ball flach halten will: Layout so gestalten das eine Seite immer gleich ist so das man Sie vordrucken kann. Ob selbst oder extern, egal. Und dann die Seite mit den individuellen Daten halt wen man Sie braucht. das geht dann auch auf einem halbwegs normalen Drucker. viel Erfolg hauspapa
Werbepostkarten sind doch auch oft mit der Adresse nachbedruckt. Ich wuerde wirklich mal bei ner Druckerei anfragen. Allerdings, bei dem Budget ist wohl nichts zu machen.
Tommi schrieb: > Werbepostkarten sind doch auch oft mit der Adresse nachbedruckt. Din A6 können viele Drucker. Auch Briefumschläge und die Formate dazwischen kann man meist frei einstellen. Problematisch ist der Duplexdruck, denn den machen fast alle nur in A4. Und dieses "fast" wird gesucht.
Hab was gefunden: https://www.youtube.com/watch?v=YGgfXkGn9l8 Für die eigene weitere Suche ist "SATO Printer" wohl das richtige Suchwort ..
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