Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Schaltungsfrage mit Transistoren und Spannungsquellen


von keksgesicht (Gast)


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Hallo guten Tag,

ich habe eine Schaltung als Bild hinzugefügt.
Es handelt such um eine Keksmaschine. Oben tut man Kekse rein und durch 
Knopfdruck öffnet sich ein Tor , die Kekse fallen durch und landen auf 
einer Stange die sich nach vorne dreht, wodurch die Kekse dann zum 
Ausgang fliegen.



Einige Probleme sind noch zu lösen:
1. Transistor 3 wird heiß (die anderen nicht)! --> Kann kapputt gehen.
2. Das Gerät benötigt zwei Stromanschlüsse !  --> nicht praktisch
3. Ground von 9V liegen an Ground von 5V
4. 2 Motoren für das Tor: Motor1 : Tor auf Motor2: Tor zu--> H Brücke 
muss her.

Es wäre schön eine Version 2 herauszubringen :D
Vielleicht habt ihr ein paar Lösungen parat.
Danke!

: Verschoben durch User
von Kekskrümel (Gast)


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6,53MB png-Bild für ein Foto, wo ein sparsames jpg hätte sein müssen!
Du musst irdendwas am Keks haben.

von Alex P. (alex2203)


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Kommen die 9V und die 5V vom gleichen Netzteil?
Ein gesamtschaltplan wäre um einiges hilfreicher!
Sind die Motoren gleich? Gibt's keine Widerstände an den Transistoren?

von keksgesicht (Gast)


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Oh ich habe extra "Zeichnungen und Screenshots im PNG- oder
GIF-Format hochladen." beachtet....jetzt verstehe ich das erst, dass ich 
ja , obwohl ich eine zeichnung gemacht habe .. davon ja ein foto gemacht 
habe.. sry

9V und 5 V von verschiedenen Netzteilen. Habe die aber auf gleichem 
Ground...

Keine Widerstände an den Transistoren.
Motoren unterschiedlich

Danke ! Ich will so bald ich kann noch mehr Details zu den Motoren 
geben. Und ich könnte das Schaltbild neu zeichnen..

von Achim S. (Gast)


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keksgesicht schrieb:
> Keine Widerstände an den Transistoren.

ein Basiswiderstand wäre aber schon mal eine gute Idee. Und 
Freilaufdioden für die Motoren ebenfalls.

Ansonsten wäre interessant, ob das bisschen Strom, was der BC547 abkann, 
für deine Motoren reicht.

keksgesicht schrieb:
> Und ich könnte das Schaltbild neu zeichnen

vielleicht diesmal so, dass man Kollektor und Emitter unterscheiden 
kann.

von keksgesicht (Gast)


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Ok habe jetzt erstmal den Schaltplan in Eagle erstellt.

von keksgesicht (Gast)


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Im Bild steht oben rechts ein Text. Da soll stehen : (...) Transistoren 
schalten durch und Motoren werden betrieben

von Günter Lenz (Gast)


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Die Schaltung kann nicht funktionieren.
+ und GND sind an den Transistoren falschrum.
Und dann ist das eine Kollektorschaltung, oder
man sagt auch Spannungsfolgerschaltung, die Spannung
am Emitter folgt der Spannung an der Basis.
Das heißt, deine Motoren werden nie 9V bekommen können.

von Alex P. (alex2203)


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Ich muss Günter recht geben. So kann das nicht funktionieren. Die 9V 
müssen kollektorseitig angeschlossen werden und emitterseitig die Masse. 
Du musst also eine Kollektorschaltung aufbauen (hoffe ich sag jetzt 
nichts falsches, da das Thema Transistor doch schon wieder n paar Tage 
her ist).

Hier eine gute Beispielschaltung:
http://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/0204133.htm

Schau nochmal nach, wie viel Strom deine Motoren ziehen.

von Achim S. (Gast)


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keksgesicht schrieb:
> Ok habe jetzt erstmal den Schaltplan in Eagle erstellt.

prima, denn jetzt sieht man konkret, dass mehrere Dinge nicht stimmen. 
(Vorher konnte man es nur erraten.)

Orientiere dich bei deinem Entwurf an funktionierenden Schaltungen. Du 
kannst den Motor so ansteuern, wie hier eine Relaisansteuerung gemacht 
wird:
https://www.mikrocontroller.net/articles/Relais_mit_Logik_ansteuern#Schaltstufe_f.C3.BCr_kleine_Lasten

Und achte auch darauf, dass der Transistor "kräftig" genug für den 
Motorstrom ist.

von keksgesicht (Gast)


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Ok vielen dank!
Ich werde mir nun Gedanken machen, wie ich die Schaltung verändert kann.
Dann werde ich diese Posten.

freundliche Grüße
Keksgesicht

von keksgesicht (Gast)


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Ok , da man für die Maschine nur einen Stecker benötigen soll, habe ich 
gedacht, dass man das so wie in dem angehängten Schaltplan mit 
Spannungsteiler machen kann.

Funktioniert dass oder kann es sein, dass der Motor zu viel Strom 
benötigt und dann der AVR keinen mehr bekommt oder ähnliches?

Wenn ja, dann müsste man das ja trotzdem lösen können.

mit freundlichen Grüßen
Keksgesicht.

von Jürgen B. (hicom)


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Versorge die Motoren mit 9V und spendiere dem µC einen Spannungsregler.

J.

von Jürgen B. (hicom)


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so z.B.

J.

von W.A. (Gast)


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keksgesicht schrieb:
> Funktioniert dass oder kann es sein, dass der Motor zu viel Strom
> benötigt und dann der AVR keinen mehr bekommt oder ähnliches?

Insbesondere wird es passieren, dass der Motor unterschiedlich viel 
Strom zieht und folglich der Spannungsabfall über R1 nicht konstant ist.

Das mit einem Spannungsteiler geht so in die Hose, insbesondere wenn am 
µC der Abblockkondensator fehlt.

Ein kleiner DC-DC-Wandler wäre eine Möglichkeit, falls auf den 5V etwas 
mehr Strom benötigt wird. Das verringert ggf. den Kühlaufwand auf nahe 
Null.
(ebay 281677144241, ggf. Trimmer durch Festwiderstand ersetzen)

von keksgesicht (Gast)


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Habe jetzt mal einen Spannungsregler hinzugefügt.
Ich muss später noch Dioden und einen Basiswiderstand hinzufügen!

Danke!!

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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keksgesicht schrieb:
> Ok habe jetzt erstmal den Schaltplan in Eagle erstellt.
Da wäre jetzt PNG das richtige Format gewesen...

von Sascha (Gast)


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Die Motoren gehören zwischen Versorgungsspannung und Transistor. Und der 
Emitter von den Transistoren dann auf Masse.

Wie arbeiten die momentan überhaupt, Inversbetrieb?

Basiswiderstände an die Transistoren, mindestens 220 Ohm weil die µC 
Pins nur 20mA leiten dürfen.

Vor und hinter den 7805 gehören Kondensatoren, 1µF Elkos zum Beispiel.

Und ganz links 15V direkt auf Masse zu legen ist auch nicht der 
schlaueste Zug. Man nennt das "Kurzschluss".

von Sebastian S. (amateur)


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Die Schaltung - falls man das so nennen darf - stimmt von vorne bis 
hinten nicht.
Sorry

von M. K. (sylaina)


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keksgesicht schrieb:
> Oh ich habe extra "Zeichnungen und Screenshots im PNG- oder
> GIF-Format hochladen." beachtet.

Glaub ich dir nicht, dir wäre doch sonst aufgefallen, dass das Bild noch 
viel zu groß ist.

keksgesicht schrieb:
> Keine Widerstände an den Transistoren.
> Motoren unterschiedlich

Keine gute Idee

keksgesicht schrieb:
> Ich werde mir nun Gedanken machen, wie ich die Schaltung verändert kann.

Na dann, Elektrotechnik ist umfangreich.

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