Effektivwert oder nicht?

[Bernd (Gast)]

Ich möchte mit meiner Schaltung den Effektivwert möglichst genau messen. 
Die PWM ist 1kHz, abgetastet wird mit 1Mhz also 1000 Werte synchron zur 
PWM. Soweit so gut.
Dann Wurzel(Einzelwerte^2/1000)
auch gut und soweit Debuggt.

Praxis:
Messgerät ist ein gutes Metrahit 29s mit 100kHz True RMS. Ich habe bei 
ca. 2% PWM an meiner Lampe (hallogen) ca. 350mA DCAC.
Wenn ich das überprüfe an Gleichstrom mit 350mA habe ich die gleiche 
Helligkeit. Also auch alles gut und ich nehme an das ich das Prinzip 
verstanden habe.

Mein Ossi (TEL TPS2014) misst eine Effektivspannung von 350mV 
Stromspannung(Die absolute Größe ist im Moment egal).
Bei 100% PWM ist sie 435mV. Zeigt also eher 75% an.
Genau das messe ich auch mit dem ADC und der nach obiger Formel 
errechneten Werte. Die Kurve sieht auch danach aus. (Da Lampe, hat sie 
unteren Bereich einen höheren Impulsstrom!)

Jetzt finde ich den Fehler nicht den ich mache, den das Metrahit hat 
definitiv recht, Ossi und meine CPU haben aber rechnerisch auch recht.

Tatsache ist das die Lampe an Gleichstrom mit dem Metrahit und PWM 
übereinstimmt. Diese Werte würde ich auch gerne messen wollen? da sie 
definitionsgemäß dem Effektivwert entsprechen.

Was mache ich falsch?

[Bernd (Gast)]

100% sind übrigens 890mA.

[John (Gast)]

Bernd schrieb:
> abgetastet wird mit 1Mhz also 1000 Werte synchron zur PWM

Ist die Messzeit ein ganzzahliges Vielfaches einer Periode?

[Der Andere (Gast)]

Bernd schrieb:

> Dann Wurzel(Einzelwerte^2/1000)

????

[Bernd (Gast)]

Messzeit entspricht einer Periode. Der blaue Kasten gibt Start und Ende 
an. Währenddessen 1000 Werte.
(Mit 16, 128,.. ergeben sich gleiche Verhältnisse)

[Bernd (Gast)]

> Dann Wurzel(Einzelwerte^2/1000)

Effektivwertmessung?

[Der Andere (Gast)]

Sorry, mir hat die Summe gefehlt, ist geklärt.

[Bernd (Gast)]

Steht da ja auch nicht, sorry. Aber hab ich natürlich gemacht.
Also RMS = Wurzel(SUMME(Einzelwerte^2)/1000)

[John (Gast)]

Bei besseren Oszilloskopen kann man einstellen ob die Berechnung des 
Effektivwertes vom Displayinhalt oder von einem ganzzahligen Vielfachen 
des zu messenden Signals erfolgen soll.
Ich weiß jetzt nicht was das TEK kann.

Du kannst mal versuchen mit der Cursor-Funkiton die Messzeit 
einzugrenzen. Bei meinem alten Fluke funktioniert das.

[Bernd (Gast)]

Ich verstehe was du andeuten willst. Ich messe mit meinem ADC auch "nur" 
eine PWM Zeit und habe das gleiche Ergebnis wie das Ossi.

Mein Metrawatt misst sicherlich über mehrere Perioden. Aber warum gibt 
das solche Abweichungen. (Steh aufn Schlauch). Alle Perioden haben ja 
die gleichen Werte.
Das Multimeter hat ja definitiv den richtigen Wert nach Definition des 
Effektivwertes.

[Achim H. (anymouse)]

Könnte es sein, dass der eine die RMS-Bestimmung aufgrund von DC macht, 
und andere erst noch den Mittelwert abziehen, und nur den RMS-Wert des 
AC-Anteils bestimmen?

[Achim S. (Gast)]

Kannst du bitte mal Licht in zwei Punkte bringen?

1) warum sieht der Stromverlauf so komisch aus? Soll das der Stromfluss 
sein bei einer PWM von 2%? Hast du noch eine Spule vor der Halogenlampe?

2) Wie vergleichst du die Werte von Oszi und die vom Metrawatt 
miteinander? Denn direkt vergleichen kannst du sie ja wohl nicht, 
zumindest interpretiere ich diesen Abschnitt so:

Bernd schrieb:
> Mein Ossi (TEL TPS2014) misst eine Effektivspannung von 350mV
> Stromspannung(Die absolute Größe ist im Moment egal).
> Bei 100% PWM ist sie 435mV.

Wie wird die "Stromspannung" abgegriffen, die du im Oszi anzeigen lässt?

[John (Gast)]

Sind die einzelnen Messgeräte (Multimeter und Shunts) immer gleichzeitig 
angeschlossen? Oder baust du für die einzelnen Messungen den Messaufbau 
um?

Halogenlampen sind zum Teil ja sehr niederohmig. Und da können z.B. 
100mΩ mehr oder weniger im Stromkreis, sich schon merklich auf die höhe 
des fließenden Stroms auswiken.

[Bernd (Gast)]

Ich habe die Lösung gefunden. Bei einem Tiefpass für Störungen pF mit nF 
verwechselt. Jetzt passt alles. Danke an die die geandwortet haben.