Guten Abend Ich versuche seit ein paar Tagen meinen Standbyverbrauch zu messen. Die einfachste Art war erstmal ein normales 20€ Euro Energiemessgerät. Aber schon hier stellte ich Probleme fest. Normale geräte mit Trafo sind kein problem. Auch geräte wie LED Lampen mit nur 2 Watt kann ich messen. ABER: 3 Samsung ( TV , Sounbar , Sub ) Geräte zeigen 26W im Standby. Kann das sein ? nein ! laut Hersteller benötigt jedes Gerät nur 0,45W. Also habe ich jedes Gerät einzeln vermessen (8-9Watt). Komisch. Ok also das multimeter ausgepackt und eine RMS Strom Messung gemacht --> ca 100mA. 230*0,1A=23Watt. Wo liegt der Fehler? Call bei Samsung aufgemacht. Leider ohne erfolg. Samsung : "das kann nicht sein - sie messen falsch". Wenn man neben dem TV sitzt kört man im Standby ein leichtes klicken. Das Standby Netzteil läuft also nicht wie andere Netzteile. Es toogelt mit nur ca 2Hz. Also den Oszi ausgepackt und die Netzspannung über ein "R" angesehen. Stimmt nur kleine 2Hz impulse auf das Stromnetz. wie soll man da die Standby leistung Messen ? ich muss mich da wohl auf den Hersteller verlassen. und die ca 24Watt als Blindleistung ansehen. Habt ihr Ähnliche erfahrungen ? oder Info für mich ? danke Sebastian
Sebastian A. schrieb: > Also habe ich jedes Gerät einzeln vermessen (8-9Watt). Komisch. > Ok also das multimeter ausgepackt und eine RMS Strom Messung gemacht --> > ca 100mA. 230*0,1A=23Watt. ja, 23W Scheinleistung > Call bei Samsung aufgemacht. Leider ohne erfolg. auch solche Leute würde ich als Support auch nicht reagieren. Dafür sollte man sich vorher die passenden Messtechnik besorgen. > wie soll man da die Standby leistung Messen ? Mit einen Leistungsmessgerät was richtig arbeitet. > Habt ihr Ähnliche erfahrungen ? ja, bei so ziemlich jedem Gerät mit elektronischen Trafo.
> Also den Oszi ausgepackt und die Netzspannung über ein "R" angesehen.
Strom und die Spannung müssen gleichzeitig gemessen werden, so kann man
die Phasenverschiebung sehen und die Wirkleistung berechnen.
Bis jetzt hat bei mir ein Conrad EKM 265 (> 10 Jahre alt) ausgereicht.
Einen recht guten Ruf als "Energiekostenmessgerät" auch im niedrigen Leistungsbereich hat das KD302 von Reichelt - das wird zwar mittlerweile nicht mehr verkauft, aber das Nachfolgemodell KD306 soll nicht schlechter sein. Vor einigen Jahren gab es mal einen Test in der c't, die diverse dieser "Messgeräte" getestet haben, da was das KD302 eines der besten Geräte. Andere haben im Bereich unter 20 Watt teilweise völlige Phantasiewerte geliefert.
Rufus Τ. F. schrieb: > Einen recht guten Ruf als "Energiekostenmessgerät" auch im niedrigen > Leistungsbereich hat das KD302 von Reichelt - das wird zwar mittlerweile > nicht mehr verkauft, aber das Nachfolgemodell KD306 soll nicht > schlechter sein. Hmm, es wäre schon nett, wenn irgendeiner hier im Forum ein solches KD306 besitzt und mal testet. Ein grober Test wäre die Messung der Wirkleistung eines 0,33µF Kondensators(Blindleistung ca. 5W).
Hi Für so eine Messung wo nur 2 Impuls pro Sekunde Strom aus dem Netz genommen wird bezweifel ich das die normalen Geräte funktionieren. Das Gerät müsste über eine Zeit x die wirkleistung messen und dann den richtigen Wert errechnen. Deshalb auch die Messfehler. Ich habe mir vorhin Geräte angeschaut die genau das können. Die Geräte sind groß und sehen aus wie Speicher Oszillographen. Alles digital. Mit eigenverbrauch rückrechnug. Ich denke einfach ist es nicht sowas zu messen mit normalen Mitteln. Oder noch Ideen die ein normaler elektroniker daheim hat ? Sebastian
Sebastian A. schrieb: > Oder noch Ideen die ein normaler elektroniker daheim hat ? Mit dem Oszi auf einem Kanal den Strom und auf dem anderen die Spannung messen. Das Oszi braucht genug Speicher, damit Du Deine 2 Sekunden aufzeichnen kannst, aber dennoch genug Auflösung für ne brauchbare Messung hast. Aber Vorsicht bei der Messung: Du brauchst nen Tastkopf der Netzspannung sicher messen kann und musst Dir ganz sicher sein wie Du das anschließt damit es Dir das Oszi nicht grillt.
Sebastian A. schrieb: > Die Geräte sind groß und > sehen aus wie Speicher Oszillographen. Alles digital. Mit eigenverbrauch > rückrechnug. Ich denke einfach ist es nicht sowas zu messen mit normalen > Mitteln. naja, so schwer kann es auch nicht sein. Jeder (elektronsicher)Zähler kann es. Die ICs dafür sind einfach zu bekommen. Die Meßgeräte von Fluke & CO machen da etwas mehr, was man hier gar nicht braucht.
Interessiert doch keinen, ob es nun 1W, 0,6W oder 0,5436W sind. Ist für den Hersteller interessant, der es angeben muss oder für einen irgendwie gearteten Prüfer. Für den Nutzer nicht. Relativ gute Ergebnisse erzielt man, wenn man eine ordinäre Glühlampe (40/60W) misst und dann noch das betreffende Gerät dazuschaltet.
H.Joachim S. schrieb: > Relativ gute Ergebnisse erzielt man, wenn man eine ordinäre Glühlampe > (40/60W) misst und dann noch das betreffende Gerät dazuschaltet. Allerdings mit ignorieren der Grundlagen der Messtechnik (wurde schon hundertmal durchgekaut).
Harald W. schrieb: > Hmm, es wäre schon nett, wenn irgendeiner hier im Forum ein solches > KD306 besitzt und mal testet. Ein grober Test wäre die Messung der > Wirkleistung eines 0,33µF Kondensators(Blindleistung ca. 5W). Ich habe gerade mal getestet: 0,33µ => 0,0W 0,68µ => 0,6W Ist zwar auch nicht ganz plausibel, aber es geht so. Gruß Dietrich
Hi "Relativ gute Ergebnisse erzielt man, wenn man eine ordinäre Glühlampe (40/60W) misst und dann noch das betreffende Gerät dazuschaltet." funktioniert nicht. Bei 100W Lampe werden ca 126W angezeigt. ca 26 zuviel. "Interessiert doch keinen, ob es nun 1W, 0,6W oder 0,5436W sind." Richtig. Aber ich messe 26W Standby es sollten weniger als 3 sein. das ist dann schon ein unterschied. 26W ist viel ( zu viel ) wenn die messung stimmt. Ich vertraue schon das samsung seine Geräte mit unter 1W produziert. Man ist nur erschrocken wenn man 26 W bei 3 Geräte misst ( 3x 8-9Watt). @Gerd E. habe leider nur einen Analogen Oszi ohne Speicher. Sebastian
Am Besten einen Ferraris-Zähler davor schalten.
Sebastian A. schrieb: > Ich vertraue schon das samsung seine Geräte mit unter 1W produziert. Jaja, man hat ja auch VW vertraut. Das KBA hat nix gemacht, für elektrische Geräte gibts nicht mal ein zuständiges Bundesamt, da verlässt man sich auf VDI und TÜV. Also macht man den Bock zum Gärtner, denn die einen sitzen selbst in den Firmen und die anderen wollen Anschlussaufträge vom Kunden.
Sebastian A. schrieb: > Ich vertraue schon das samsung seine Geräte mit unter 1W produziert. Man > ist nur erschrocken wenn man 26 W bei 3 Geräte misst ELV Energy Master Pro soll sehr genau sein auch bei kleinen Leistungen verursacht durch Schaltnetzteile. Hoher Standby Verbrauch kann aber auch davon kommen, dass man im Menü ein paar Komfortfeatures aktiviert hat. Z.B. Netzwerk aktiv auch in Standby. Auch EPG Refresh welcher je nach Hersteller irgendwann läuft, lässt das scheinbar ausgeschaltete TV aufwachen und >> 10W konsumieren. Es lohnt mal die ganzen Power / ECO Einstellungen zu kontrollieren. In der Bedienungsanleitung steht oft auch im Kleingedruckten - 0,1W nur wenn mit Taste am Gerät abgeschaltet wird, nicht mit Fernbedienung ;-)
Gedanke zur Messung von kleinen Leistungen: - hat der Energiezähler im Schaltschrank damit auch Probleme? - wenn die drei Samsunggeräte 24 h auf Standby laufen - um wieviele Wh ist der Stromzähler dann weitergelaufen? Schließlich wird dieser Wert beim Energieversorger abgerechnet.
HINWEIS: Diskussion ist 2½ Jahre alt. ------------------------------- @nm: Dein Vorschlag kam auch schon drei Beiträge vorher.
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