dimmbarer LED Trafo - sekundär seitig ?

[Dimmer (Gast)]

Hallo,

wenn bei einem LED Trafo "dimmbar" dabei steht, dann meinen die doch 
sicherlich immer, man kann sekundär dimmen. Die 230V dimmen würde ja bei 
einem Schaltnetzteil keinen Sinn machen. Richtig? Das würde weiter 
bedeuten das alle LED Trafos dimmbar sind. Richtig?

https://www.reichelt.de/LED-u-Halogentrafos/KO-ET-0-150/3/index.html?&ACTION=3&LA=2&ARTICLE=145687&GROUPID=3310&artnr=KO+ET+0-150

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Dimmer schrieb:
> dann meinen die doch
> sicherlich immer, man kann sekundär dimmen.

Nö, primär. Steht auf dem Trafo selber auch drauf
> 'dimmbar mit Phasenabschnittdimmer'
und der sitzt auf der Primärseite.

[Dimmer (Gast)]

Hallo,

okay, im Text steht es.

Habe nun auch gesehen das sekundär 12V AC rauskommen, kein 
Gleichspannung. Vielleicht meinen die doch sekundär dimmbar. Das es die 
wilde Dimmerei Lastmäßig stand hält, sekundär. Denn ich überlege mir, 
wie will man ein Schaltnetzteil primär dimmen? Geht doch nicht.

[Peter II (Gast)]

Dimmer schrieb:
> Denn ich überlege mir,
> wie will man ein Schaltnetzteil primär dimmen? Geht doch nicht.

klar geht da. Sonst würde es keinen Dimmbaren LED und Leuchtstofflampen 
geben.

[Alfred B. (alfred_b979)]

Dimmer schrieb:
> Schaltnetzteil primär dimmen

Dimmbare "E-Trafos" haben meist keinen Gleichspannungs-Zwischenkreis, 
sondern "zerhacken" (schnelleres Wechselrichten) direkt die eingehende 
AC. Weshalb der Ausgang dann auch ein "Abbild" des gedimmten Eingangs 
ist.

Nur halt nochmal mit ein paar zehn Kilohertz zusatz-zerwechselt... Bei 
diesen primär dimmbaren E-Trafos ist also folglich sekundäres Dimmen so 
nicht möglich.

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Dimmer schrieb:
> Denn ich überlege mir,
> wie will man ein Schaltnetzteil primär dimmen? Geht doch nicht.

Doch, klar geht das. Diese Dinger sind ungeregelt und haben kein 
Feedback vom Ausgang zum Eingang. Der Ausgang ist einfach nur 
proportional runtertransformiert zum Eingang. Ist auch, wie man an der 
Beschriftung sieht, kein Weitbereichsnetzteil, sondern nur für 230V~, 
passt also alles zusammen.

[Natrium (Gast)]

Wenn es ein Konstantstromnetzteil für LEDs wäre (ist es ja nicht) gibts 
die Teile auch in dimmbar. Da wird die Eingangsspannung gemessen und der 
Strom entsprechend angepasst.

http://www.onsemi.com/pub_link/Collateral/ANDLV5026MC-D.PDF

Ist natürlich kein PC-Netzteil oder so aber die funktionieren auch etwas 
anderes und da geht das mit nem Dimmer natürlich nicht.

[batman (Gast)]

Ich frag mich nur, wie der ohne Regelung an variabler Last 11,5V 
ausgibt.

[Dimmer (Gast)]

Hallo,

okay Leute. Soweit verstanden. Ich wollte meine LED Deckenlampe, wo ein 
LED Konstantstrom Treiber drin sitz umbauen auf dimmbar. Wenn der oben 
zufällig ausgewählte nun 11,5V Wechsel raus gibt, dann wird mit dem eh 
nix. Zumal LEDs ja heftig auf Spannungsänderung reagieren. Man also 
nicht schön gleichmäßig dimmen könnte.

In der Lampe sitzen 4 große LEDs. Auf dem KST steht was von 30-42V= 
sekundär und eben 500mA. Jetzt dachte ich nun, die 4LEDs haben einzeln 
knapp unter 12V. Müßte man nochmal ausmessen. Die alle mit Vorwiderstand 
jeweils versehen und parallel schalten an einen 12V= LED Trafo. Und 
dieses sekundär an der Lampe dimmen.

Gibts sowas?

[Sascha (Gast)]

batman schrieb:
> Ich frag mich nur, wie der ohne Regelung an variabler Last 11,5V
> ausgibt.

Vielleicht die minimal erreichbare Ausgangsspannung?

Für die Lektüre des Datenblatts reicht mein Polnisz leider nicht:
http://www.elektrykon.pl/pdf_datasheet.php?products_id=18

[Klaus (Gast)]

Ich erinnere mich an die Beschreibung eines ICs, weiß leider keine 
Bezeichnung mehr, das den Phasenanschnitt des Eingangssignals misst und 
auswertet und daraus die Steuerung der LEDs ableitet. Das Ziel sollte 
sein, direkt gedimmte Glühlampen durch LEDs zu ersetzen.

MfG Klaus

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

batman schrieb:
> Ich frag mich nur, wie der ohne Regelung an variabler Last 11,5V
> ausgibt.

Die Last interessiert diesen 'elektronischen Trafo' nur insoweit, als 
das eine Überlast ihn zum Kochen bringt. Die Kiste läuft ungeregelt und 
immer auf Anschlag.
Das Dings ist eigentlich ein Halogentrafo, der zufällig auch mit MR16 
LED läuft, die ja steckkompatibel zu GU5,3 Halogenlampen sind. Normale 
LED dürften beim Dimmen (mit Phasenabschnitt nicht -anschnitt) recht 
stark flimmern.