Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Was ist das für ein Bauteil? Probleme mit CPLD


von Sepp Obermair (Gast)


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Hallo Zusammen,
ich versuche mich gerade an der Reparatur einer Steuerungsplatine aus 
einem Containerfahrzeug.

Neben Fehlern im Leistungsteil, die ich inzwischen behoben habe zeigt 
auch das CPLD Startschwierigkeiten. Diese konnte ich mittlereile auf das 
schwarze Bauteil nordostlich des Wannensteckers zurückführen.

Hat jemand eine Idee was das sein könnte? Ich hielt es zunächst für eine 
Sicherung, die ggfs defket ist. Ein Dauerhaftes Überbrücken führt jedoch 
nicht zum Erfolg. Schließe ich das Bauteil hingegen kurz mit der 
Pinzette kurz und spiele etwas hin und her läuft die CPLD an und zeigt 
anschließend ein stabiles Verhalten.

Irgend eine seltsame Restebeschaltung?

Ein Takt für die CPLD ist vorhanden das habe ich bereits geprüft.

Vom Hersteller der Steuerung gibt es keinerlei Schaltungsunterlagen.

Freue mich über Hinweiße, Ideen, Tipps

Grüße Sepp

von Marcus H. (Firma: www.harerod.de) (lungfish) Benutzerseite


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ist das ein Quarz? Festgelötet an GND?
Kannst Du das Bauteil ggf. etwas besser auflösen?

Was ist auf der anderen Seite der Platine?

von S. M. (lichtmensch)


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Das Bild ist nicht so toll. Ein Zoom auf das Bauteil würde einiges 
einfacher machen.
Es Könnte ein Smd Keramikkondensator sein. Beide Enden Kontakte Mitte 
Schwarz ?
Aber es Könnte sicher auch was anderes sein.

von Sepp Obermair (Gast)



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Danek für eure Rückmeldungen,
auf der Rückseite des CPLD Boards ist nicht viel ein paar Cs oder Rs.

Der Takt kommt aus einem 4060 mit ca. 1Hz

Anbei noch ein etwas besseres Foto.

Keramik C? möglich, sieht aber irgendwie komisch aus. Ausserdem hätte 
ich das C näher an der CPLD vermutet.

von Dieter W. (dds5)


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Sieht einem SMD-Folien-C sehr ähnlich.

von holger (Gast)


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>Sieht einem SMD-Folien-C sehr ähnlich.

Bei der Größe würde ich eher eine Drossel vermuten.

von Sebastian B. (bastelbus)


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Ich Tippe auf eine Induktivität mess mal den wiederstand oder falls 
möglich die Induktivität.

von Sepp Obermair (Gast)


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Interessant ist folgendes:
Wenn ich das Ding kurzschließe steigt der Strom kurzzeitig stark an.
Ich tippe daher auf irgendetwas zwischen VCC und GND.

RCL Meter hänge ich morgen hin.

Ich habe ja schon an eine seltsame Resetbeschaltung mittels PTC / NTC 
gedacht.

von S. M. (lichtmensch)


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Keramikkondensator geschrieben aber Folienkondensator im Kopf gehabt :)
Könnte von der Größe auch ungefähr passen.
du könntest mal messen ob da Spannung anliegt. Und ob du mit dem Brücken 
dem Cpld durch Kurzschluss einen Reset auslöst.

von Sebastian B. (bastelbus)


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Vllt zur Stabilisierung der Spannung ist aber nicht so üblich gegen gnd 
zu schalten hab ich aber auch schon gesehen wir wird den die Platine mit 
Spannung versorgt

von Dieter W. (dds5)


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Hier ein "life" Foto...

von Marcus H. (Firma: www.harerod.de) (lungfish) Benutzerseite


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Ne, kein Quarz. Wau, das erste Bild sah echt anders aus. :)

Kannst Du die Spannung über dem Bauteil messen?
Und ggf. ein Photo von den "paar Cs oder Rs" auf der Unterseite machen?

von Joe F. (easylife)


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Sepp Obermair schrieb:
> Ein Dauerhaftes Überbrücken führt jedoch
> nicht zum Erfolg. Schließe ich das Bauteil hingegen kurz mit der
> Pinzette kurz und spiele etwas hin und her läuft die CPLD an und zeigt
> anschließend ein stabiles Verhalten.

Sepp Obermair schrieb:
> Interessant ist folgendes:
> Wenn ich das Ding kurzschließe steigt der Strom kurzzeitig stark an.
> Ich tippe daher auf irgendetwas zwischen VCC und GND.


Du resettest also den CPLD, indem du die Versorgungsspannung kurzzeitig 
und recht gewaltsam zusammenbrechen lässt.

Ich würde dieses Teil mal in Ruhe lassen, und gucken ob der CPLD evtl. 
ein bestimmtes Power- und Reset-Sequencing benötigt, das die Schaltung 
eventuell nicht einhält...

Ansonsten den Herrn Saller einfach mal persönlich fragen, das Büro gibt 
es ja noch...

: Bearbeitet durch User
von Sepp obermair (Gast)


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Danke, die Tipps die zum Reset geführt haben sind sicher ganz hilfreich, 
schau mir das morgen genauer an.

Die Fa. Saller gibt keine Informationen zur Schaltung raus, was aus 
meiner Sicht auch nachvollziehbar ist.

von Joe F. (easylife)


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Sepp Obermair schrieb:
> Vom Hersteller der Steuerung gibt es keinerlei Schaltungsunterlagen.

Hatte ich vorhin überlesen.

Der CPLD sieht mir nach Lattice MachXO 2 aus. Der ist eigentlich recht 
umgänglich (nur 3.3V Versorgung, interner Power-On-Reset).

Guck dir mal die Versorgungsspannung mit einem Oszilloskop an.
Direkt am CPLD (z.B. an Pin 100), ob die auch 3.3V hat, und sauber ist.


Nachtrag:

Auf dem Connector neben dem CPLD sind übrigens noch 2 Signale, die den 
Boot-Zustand verraten: INIT_N und DONE.
Düfte Pin 6 und 7 auf dem Connector sein.

INIT_N geht nach dem Hochfahren von VCC kurzzeitig auf low, und dann im 
Betrieb wieder high.

DONE ist beim hochfahren high, und geht dann dauerhaft low.


(Sehr schönes Auto-Router Design auch... ;-( )

: Bearbeitet durch User
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