Forum: Platinen Lichtenergie Platinenentwickler


von Anonymous U. (gastt)


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Ich will demnächst einen Laserexposer zur Platinenbelichtung bauen. Dazu 
will ich vorab mal ausrechnen wie lange das mit 150mW 
Laserdiodenleistung dauert.

Dazu habe ich auf verschiedene weisen die Belichtungsenergie/cm^2 
berechnet. Ich bin bei meiner Regerche auf Ergebnisse gekommen welche 
von 1-20J reichen. Leider finde ich nirgens zuverlässige Angaben.

Ich stell jetzt nochmal eine Rechnung auf und würde gerne wissen ob die 
einigermaßen plausibel sein kann:

Platinen Rohmaterial beschichtet: 100x160mm
Belichtungsenergie: 1J/cm^2
405nm Diodenlaser: 150mW

Damit käme ich auf knappe 18 Minuten pro Seite... Das dauert ja ewig!

von Flip B. (frickelfreak)


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Anonymous U. schrieb:
> Damit käme ich auf knappe 18 Minuten pro Seite... Das dauert ja ewig!

Hört sich aber ungeprüft ganz realistisch an. Mit einstelligen 
wattzahlen kommt man beim belichten in den bereich unter einer minute. 
Du liegst faktor 50 drunter.

von Georg (Gast)


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Anonymous U. schrieb:
> zur Platinenbelichtung bauen. Dazu
> will ich vorab mal ausrechnen wie lange das mit 150mW
> Laserdiodenleistung dauert.

Unser Belichter in der LP-Fertigung hatte UV-Lampen mit 2 x 5500 Watt 
und Belichtungszeiten etwa von 10..20 Sekunden für Fotofolie. Wenn du 
tatsächlich mit 18 Minuten auskommst, kannst du dich glücklich schätzen.

Georg

von Hp M. (nachtmix)


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Anonymous U. schrieb:
> Damit käme ich auf knappe 18 Minuten pro Seite... Das dauert ja ewig!

Wie lange brauchst du denn für das Erstellen des Schaltplans, des 
Layouts, der Folien, Entwickeln und Ätzen und schliesslich für das 
Bestücken und die Inbetriebnahme?
Ist da eine halbe Stunde Belichtungszeit, in der du auch eine 
Kaffeepause mach kannst, wirklich so kritisch?

von bernte (Gast)


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hab vor kurzem versucht bei einer fotoplatine nur die isolationsstrecken 
mittels laser gravierer 200mW zu belichten

die belichtungszweit ist kürzer als gedacht
denn einerseits wird belichtet und anderresiets wird der fotolack von 
der schichtdicke reduziert, das sollte man dabei nicht vergessen

zudem ist das Streulicht erheblich

von Anonymous U. (gastt)


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Georg schrieb:
> Unser Belichter in der LP-Fertigung hatte UV-Lampen mit 2 x 5500 Watt
> und Belichtungszeiten etwa von 10..20 Sekunden für Fotofolie. Wenn du
> tatsächlich mit 18 Minuten auskommst, kannst du dich glücklich schätzen.

Die UV-Lampen haben aber nur einen Wirkungsgrad von ca. 20%. Von der 
UV-Leistung wird auch nicht alles auf die Platine gestrahlt (Verluste im 
Spiegel) sagen wir mal 80%. Jetzt wäre noch die Fläche des 
Belichtungsgerätes interessant, dann könnte man die UV-Energie/cm^2 
ausrechnen, sonst hatt die Angabe wenig Wert...


Hp M. schrieb:
> Ist da eine halbe Stunde Belichtungszeit, in der du auch eine
> Kaffeepause mach kannst, wirklich so kritisch?

Für eine Platine natürlich nicht, aber wenn ich mehrere hintereinander 
machen will ist das nicht so schön. Vor allem bei zwei Lagen sind das 
dann schon 40 Minuten und mit Fotolack nochmal ca. 30.


bernte schrieb:
> denn einerseits wird belichtet und anderresiets wird der fotolack von
> der schichtdicke reduziert, das sollte man dabei nicht vergessen

Wieso wird die Schichtdicke des Lacks reduziert?

von Flip B. (frickelfreak)


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>Die UV-Lampen haben aber nur einen Wirkungsgrad >von ca. 20%. Von der UV-Leistung 
wird auch nicht alles >auf die Platine gestrahlt

und der laser ist besser?

von Anonymous U. (gastt)


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Flip B. schrieb:
> und der laser ist besser?

Ja, die 100mW beziehen sich auf die optische Ausgangsleistung.

von Anonymous U. (gastt)


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Warum überhaupt 100mW? Ich habe aus einem Laserdrucker das Lasermodul 
ausgebaut. Von dem könnte ich die komplette Mechanik übernehmen. Der 
Diodentreiber, den ich gerne weiterverwenden würde, schafft allerdings 
nur 150mA. 150mW oder 200mW gehen vermutlich auch noch.

Laserdioden mit 500mW habe ich als einzelnes Bauteil gar nicht gefunden. 
Nur komplette Module (für Lasergravuren gedacht). Die sind aber erstens 
teuer und zweitens haben die keinen Modulationseingang (ca. 2Mbit/s). 
Das heißt ich müsste so ein Modul ausschlachten und einen eigenen 
Treiber entwickeln. Außerdem müsste ich die Mechanik zwecks Kühlkörper 
auch anpassen.

405nm-Laser mit über 500mW habe ich keine gefunden. Sind da dann 
überhaupt noch Laserdioden verbaut oder verwendet man dann eine andere 
Technik?

von Klaus (Gast)


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Anonymous U. schrieb:
> Die UV-Lampen haben aber nur einen Wirkungsgrad von ca. 20%. Von der
> UV-Leistung wird auch nicht alles auf die Platine gestrahlt (Verluste im
> Spiegel) sagen wir mal 80%. Jetzt wäre noch die Fläche des
> Belichtungsgerätes interessant, dann könnte man die UV-Energie/cm^2
> ausrechnen, sonst hatt die Angabe wenig Wert...

Was dann noch fehlt, ist die spektrale Empfindlichkeit des Photolacks im 
Vergleich mit dem Spektrum der UV-Lampe. Dagegen steht dann die 
Empfindlichkeit des Photolacks für die Laserwellenlänge. Bungard gibt 
als Wellenlänge 350nm bis 450nm an, eine Verteilung hab ich nicht 
gefunden. Ein 405nm Laser liegt da schön in der Mitte. UV geht aber so 
von 200nm bis 380nm. In welchem Bereich die 5500W UV-Lampe strahlt, ist 
die Frage.

MfG Klaus

PS: im UV-Laserdrucker Thread gehts IMHO um 100mW, und da brennts schon 
mal den Lack weg.

von Anonymous U. (gastt)


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Klaus schrieb:
> PS: im UV-Laserdrucker Thread gehts IMHO um 100mW, und da brennts schon
> mal den Lack weg.

Ja, da habe ich eine zeitlang gelesen, aber nach gefühlten 1000 
Beiträgen ohne diese spezifische Info ist mir der Spaß vergangen. Daher 
der Thread :-D

von Der Andere (Gast)


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Anonymous U. schrieb:
> Leider finde ich nirgens zuverlässige Angaben.

Und weil das so ist, berechnet das niemand, sondern man macht eine 
Belichtungsreihe.
Denn die Empfindlichkeit schwankt und ist auch von Temperatur und Alter 
des Lacks abhängig, genauso wie von Hersteller und Charge.

von Anonymous U. (gastt)


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Der Andere schrieb:
> Und weil das so ist, berechnet das niemand, sondern man macht eine
> Belichtungsreihe.

Mir gehts ja nur um einen Schätzwert. Wenn ich für eine Seite Euroformat 
mit der geringen Leistung unter 10 Minuten bleibe, dann tu ich mir den 
500mW Laser nicht an.

von tobi (Gast)


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http://www.octamex.de/shop/download/bungard-fotobeschichtetes_basismaterial.pdf 
sagt 150 mJ/cm^2

450nm gehen auch, siehe meinen Belichter: 
Beitrag "LED Belichter mit blauen LEDs"

Der Belichter hat +-20 W LEDs (elektrisch, nicht optische Leistung); Da 
ich allerdings selber Photolack auspinne sind meine Belichtungszeiten 
nicht mit dem Bungard Material vergleichbar (ich hab 18 Sekunden)

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