Forum: HF, Funk und Felder DVB-S Bestimmte Sender nicht empfangbar


von Stefan S. (sschultewolter)


Lesenswert?

Hallo,

ich hoffe "HF, Funk und Felder" trifft auch den digitalen 
Satellitenempfang zu.
Ich habe das Problem, dass einige TV Sender nicht gefunden/angezeigt 
werden.

Im Einsatz befindet sich ein 85er Kathrein-Spiegel mit einem Quattro LNB 
(Marke gerade nicht verfübarbar). Der Spiegel ist dort seit ~20 Jahren 
verbaut, ist gut ausgerichtet und nichts liegt sichtbar in diesem 
Empfangsbereich. Zur Umstellung von Analog auf Digital wurde der Quattro 
LNB getauscht.

Von LNB gehen 4, damals neuverlegte, Satkabel zu einem Sat-Multischalter 
für 8 Teilnehmer. Die Leitungslänge entspricht etwa 4-5m. In der nähe 
befinden sich keine anderen Leitungen oder Störungsquellen (Dachboden).

Von dort aus verlaufen insgesamt 8 Leitungen in diverse Räume. 
Leitungslängen entsprechend etwa 6 - 30m.

In das Ergeschoss ist ein neuer Sony TV zum Einsatz gekommen, 
Leitungslänge ca 18m. Dort kann ich alles entsprechend empfangen. Hier 
ist noch das alte Sat-Kabel im Leerrohr verhanden. Gängige Qualität von 
vor 20 Jahren. Alles wunderbar.

Im 1. Stock nun das eigentliche Problem. Dort ist ein kleiner 32" TV von 
Grundig ebenfalls mit intr. DVB-Triple Tuner. Aufgrund dessen, dass der 
Fernseher nicht an der ursprünglichen Stelle installiert wurde, wurde 
hier das Kabel erst einmal mit einer Kupplung verlängert. Die alte 
Sat-Leitung war etwa 8m lang und im Leerrohr. Erste Tests zeigten, dass 
das Signal ankam. Qualtität ~75% und Stärke ~100%.

Jedoch war der Empfang von arte, Tele5, DMAX und Phoenix nicht möglich. 
Daraufhin habe ich das Kabel komplett ausgetauscht. Es besteht nun eine 
1:1 Verbindung von Multischalter zum TV mit 10m. Eingesetzt wurde 4fach 
geschirmtes Sat-Kabel. Nun stieg die Signalqualität auf fast 95%. Aber 
die bekannten Sender gingen immer noch nicht.

Auch der Anschluss einer TV Karte am Laptop brachte keinen Erfolg. Die 
Karte selber funktioniert in einem anderen Haus wunderbar mit den 
Sendern.

Hat jemand einen Rat? Ich kann nur noch austesten, in dem ich den 
Anschluss einmal auf dem Dachboden tausche mit dem SonyTV, an dem die 
Sender gehen.


Hier nocheinmal die Daten zu den Sendern für Astra 19.2E
1
                   Transponder Symrate Fec Freq
2
arte    Horizontal 1.019       22.000  5/6 10744
3
Phoenix Horizontal 1.051       22.000  5/6 10744
4
Tele5   Vertikal   1.104       27.500  3/4 12480
5
DMAX    Vertikal   1.104       27.500  3/4 12480

von michael_ (Gast)


Lesenswert?

Stefan S. schrieb:
> Jedoch war der Empfang von arte, Tele5, DMAX und Phoenix nicht möglich.

Du mußt nur den Satelliten neu scannen. Die Sender sind verschoben.
Kauf dir eine aktuelle SAT-Zeitung. Da sind die Einstellungen drin.
Mit den konkreten Daten kannst du auch nur den entsprechenden 
Transponder scannen.
Da bleibt der Rest erhalten.

von Stefan S. (sschultewolter)


Lesenswert?

Hallo Michael,

den Scan habe ich immer wieder gemacht, sowohl die schnelle als auch die 
ausführliche Variante. Unter den gefundenen Sendern tauchten Phoenix, 
arte, Dmax und Tele5 auch auf. Die EPG wurde ebenfalls empfangen. Jedoch 
konnte weder Teletext noch das Programm angezeigt werden. Bekomme dort 
am Grundig TV die Meldung "Kein Dienst" bzw "Kein Signal".

von michael_ (Gast)


Lesenswert?

Deine Liste hatte ich übersehen.
Gerade geguckt, die Frequenzen sind aktuell.
Sollte eigentlich gehen. ARD LD geht das?
An der H/V Umschaltung liegt es nicht.

von michael_ (Gast)


Lesenswert?

Hast du auch die neuen Einträge nach dem Scan ganz hinten in der Liste 
genommen?

von Stefan S. (sschultewolter)


Lesenswert?

Hallo ARD LD? Meinst du HD? Ja das geht soweit bekannt. Wobei ich bei 
dem TV aufgrund der Größe auf die wenigen freien HD-Varianten verzichtet 
habe. Es ist nur ein kleiner 32" im Schlafzimmer. Bildschirmgröße gibt 
nicht viel her.

H/V Umschaltung sollte funktionieren. Es geht bei den anderen Sendern 
auch. Nur diese 4 sind jetzt aus den aktuellen Listen, die Probleme 
machen. Auffallend ist bei denen, dass die jeweils zu 2. aus einem 
Frequenz-Band kommen.

von Stefan S. (sschultewolter)


Lesenswert?

michael_ schrieb:
> Hast du auch die neuen Einträge nach dem Scan ganz hinten in der Liste
> genommen?

Ja, ich habe hinten angefangen (die neu hinzugefügten) und habe mich bis 
nach vorne durchgearbeitet.

von Michael S. (meise)


Lesenswert?

Die beiden Sender mit 12480MHz vertikal könnten durch ein DECT Telefon 
gestört werden.

Siehe
https://de.wikipedia.org/wiki/Digital_Enhanced_Cordless_Telecommunications#Technische_Problematik

von michael_ (Gast)


Lesenswert?

Stefan S. schrieb:
> Hallo ARD LD? Meinst du HD? Ja das geht soweit bekannt.

Nein, das Nicht-HD meine ich.
Das kommt auf dem gleichen Transponder wie dein gesuchtes arte/PHÖNIX.

Da fällt mir etwas ein.
Bei einem Nachbar hatte der Multischalter eine Macke.
Nur bei bestimmten Sendern hat der Multischalter nicht richtig reagiert.
Er war erst 1 1/2 Jahre alt gewesen.
Nach Austausch der berühmten Kondensatoren im NT geht er bis jetzt.
Kannst du mal die Anschlüsse am Multischalter tauschen? Die Abgänge.

von Stefan S. (sschultewolter)


Lesenswert?

Hallo,

hier einmal der Auszug, an getesten Sendern, die auch funktionieren. Wie 
gesagt, mich interessieren hier eigentlich nur die Nicht-HD Sender, da 
der Unterschied zu gering ist und sich dadurch nur die Umschaltzeiten 
verlängern.

ARD
ZDF
RTL
RTL2
SuperRTL
Sat.1
Pro7
Vox
Kabel1
3Sat
N24
Ntv
EuroSport

Umstecken müsste ich nachher noch einmal austesten.

von J.-u. G. (juwe)


Lesenswert?

michael_ schrieb:
> Nein, das Nicht-HD meine ich.
> Das kommt auf dem gleichen Transponder wie dein gesuchtes arte/PHÖNIX.

Das ist nicht richtig. "Das Erste" in SD ist auf 11,836GHz horizontal zu 
empfangen:
http://www.ard-digital.de/empfang--technik/dvb-t-satellit-kabel-iptv---die-ard-auf-allen-wegen/satellitenfernsehen---empfangsparameter-sd

Auf 10.744GHz horizontal gibt es:
tagesschau24, EinsPlus, Einsfestival, ARTE, PHOENIX

Auf 12,480GHz vertikal:
Astro TV, DMAX, HSE24, Sonnenklar TV, Sport1, Tele5 und noch ein paar 
andere.

So wie Michael vermute ich auch, zumindest für den 12,48GHz Transponder, 
die typische Störung durch DECT.

Stefan, verbessert sich die Situation, wenn Du alle DECT-Geräte 
(Telefone, Babyfon, etc.) ausschaltest? Gibt es bei Dir im Haus noch 
weitere Funktechnik? Wie sieht es mit den anderen Sendern auf den 
problematischen Transpondern aus?

: Bearbeitet durch User
von michael_ (Gast)


Lesenswert?

J.-u. G. schrieb:
> Das ist nicht richtig. "Das Erste" in SD ist auf 11,836GHz horizontal zu
> empfangen:
> 
http://www.ard-digital.de/empfang--technik/dvb-t-satellit-kabel-iptv---die-ard-auf-allen-wegen/satellitenfernsehen---empfangsparameter-sd
>
> Auf 10.744GHz horizontal gibt es:
> tagesschau24, EinsPlus, Einsfestival, ARTE, PHOENIX

Hast Recht!
Ich habe in der Liste drüber ARD gelesen. Dazu kommt noch TEST-R.
Die Liste aus Digital&Analog hat ja so winzige Schrift :-(.

Ich glaube nicht an DECT.
Vor allem wenn die Kabel i.O. sind.
Moderne Geräte haben ja auch weniger Leistung.

von Michael S. (e500)


Lesenswert?

J.-u. G. schrieb:
> Auf 12,480GHz vertikal:
> Astro TV, DMAX, HSE24, Sonnenklar TV, Sport1, Tele5 und noch ein paar
> andere.
>
> So wie Michael vermute ich auch, zumindest für den 12,48GHz Transponder,
> die typische Störung durch DECT.

So war es bei mir auch:

DECT

Bei mir war es ein JABRA-Headset ...

von Stefan S. (sschultewolter)


Lesenswert?

Hallo,

wie gesagt, es taucht bei den 2 Frequenzbereichen auf. Im Haus befinden 
sich 2 DECT Telefon. Eines im Erdgeschoss, dort sind keinerlei Sat-Kabel 
in der Nähe, da sich dort nur der Flur, Esszimmer, und die Küche 
befindet. Erst im nächsten Raum befindet sich das Wohnzimmer. Dort wird 
der Empfang nicht gestört. Dort ist der große Sony angeschlossen über 
das alte Satkabel (1 oder 2fach Schirm). Dort gehen alle Programme.

Bei der Basisstation des DECT Telefons(SIEMENS Gigaset) befindet sich 
auch noch ein WLAN Repater (AVM Fritz).
Der Part ist soweit alles okay.

Im 1. Stock befindet sich im Büro AVM WLAN Router sowie ein weiteres 
DECT-Telefon. Hersteller ist gerade nicht bekannt, das Telefon spinnt 
schon länger, wegen entladenen Akku, soll bald ausgetauscht oder 
entsorgt werden.

Aber DECT kann ich mir wenig vorstellen. Hatte das vor vielen Jahren 
einmal, jedoch waren dort dann eher die Sender von Sat1 und Pro7 
Deutschland betroffen. Ein versuch wäre es aber noch wert.

Ich habe oben am Multischalter mal testweise mehrere andere Anschlüsse 
ausgetestet. Alle das gleiche Ergebnis. Übrig bleibt eigentlich nur noch 
oben am Anschluss selbst zu testen mit einem Laptop und DVB-S USB Stick.

Alle anderen Geräte im Haushalt (7) könnten die Sender ohne Probleme 
empfangen. Ansonsten sind keine weiteren Funksachen im Haushalt. Neben 
dem TV stand auch ein RadioWecker. Denn habe ich aber Testweise 
spannungsfrei geschaltet.

von michael_ (Gast)


Lesenswert?

Stefan S. schrieb:
> Erst im nächsten Raum befindet sich das Wohnzimmer. Dort wird
> der Empfang nicht gestört.

Also schleppe den TV dorthin und teste.
Dann ist klar, ob es das Kabel oder der TV ist.

von Lattice User (Gast)


Lesenswert?

Stefan S. schrieb:
>
> Aber DECT kann ich mir wenig vorstellen. Hatte das vor vielen Jahren
> einmal, jedoch waren dort dann eher die Sender von Sat1 und Pro7
> Deutschland betroffen.

Sat1 und Pro7 waren früher auf 12480/H. Die sind vor ein paar Jahren 
wegen der Störung durch Dect umgezogen.

Die lokale Frequenz des anderen Transponder ist bei 979-1009 MHz, keine 
Ahnung was da stören soll (illegales Babyphone?)

Auf dem 10744 gibt es jedoch eine Besonderheit. Da ist ein Testprogramm 
um die Regionalumschaltung des NDR etc zu testen.
https://www.ndr.de/der_ndr/technik/fernsehempfang_digital/leitfadenpmtumschaltung100.pdf
Eventuell kommt der Fernseher deswegen aus dem Tritt (wäre ein Bug). 
Tritt die Störung im Minutentakt auf?

von J.-u. G. (juwe)


Lesenswert?

Stefan S. schrieb:
> Aber DECT kann ich mir wenig vorstellen.

Was spricht dagegen, die DECT Geräte mal für wenige Minuten abzustellen 
(Netzstecker ziehen). Dann braucht man sich nichts vorstellen, sondern 
gewinnt Erkenntnisse.

von ... (Gast)


Lesenswert?

> (Netzstecker ziehen)

Akku rausnehmen.

Oder einfach ausschalten.

von J.-u. G. (juwe)


Lesenswert?

... schrieb:
> Akku rausnehmen.
>
> Oder einfach ausschalten.

Das wäre natürlich ideal, wenn man so vorgehen könnte. Viele 
Basisstationen von DECT-Telefonen haben allerdings weder Akku noch 
Ausschalter.

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.