Hi. Und wieder ein Beitrag von mir. :) Ich möchte gerne mehre High Power leds vom typ CXB3070 und CXA2540 betreiben. Das Ganze am besten in bereichen schaltbar. Ich habe mich wegen der Sicherheit für jeden COB und um den Umgang mit zu hoher Gleichspannung zu vermeiden für ein Meanwell RSP-75-48 entschieden. Außerdem ist ein Netzteil einfacher unter zu bringen wie eventuell mehrere. Der zusätzliche 12v Ausgang ist dann noch das Sahnehäubchen. Damit kann ich direkt die Kühler für die LEDs betreiben. Vorhanden sind bereits 3 bis 1.5A regelbare KSQ. Es gibt wie ich gesehen habe Anbieter im Internet welche relativ günstig Platinen ätzen. Ich hatte die Idee nun einfach das Design der vorhandenen KSQs mehrfach auf eine Platine zu bringen und über eine gemeinsame Zuleitung von NT zu versorgen. Der Aufbau scheint mir recht simpel und es sind nicht viele Bauteile. Die vorhanden KSQ sind von Sure electronics. Falls jemand mal schauen möchte. Ist dieser Denkansatz denn so vertretbar? Was sagt ihr? Oder hat jemand eine bessere Idee? :) Danke :)
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Es gibt extra IC's zur LED-Ansteuerung (z.B. von Linear), die einen Schaltwandler drin haben, der einen Konstantstrom liefert. Oft auch gleich mit Dimm-Möglichkeit... Die geeignete Type musst du selbst finden ;-) >> Das Ganze am besten in bereichen schaltbar. ??? BlubberBlubber = KrixliBuxli => 42!
Hab ich schon gesehen. Leider verstehe ich nicht so viel von der Materie als das mich da ran trauen würde. Auch wenn ich glaube das es kein Problem darstellen würde. Wenn ich danach suche wie ich eine KSQ selbst "konstruiere", lande ich immer bei Beiträgen die einem 15 Seiten PDF oder so enden. Ich denke aber das sicher 10 davon nur Worte sind und der kleinere Teil Information. Und noch weniger für mich verwertbar in diesem Falle. Was Braucht die KSQ? Einen Kondensator für den Eingang einen für den Ausgang. Einen Transformator. Einen Wandler. Wie berechne ich die Wiederstände? Wie läuft die Schaltung ab? Ich kann es mir evtl. schon denken. Aber denken ist nicht Wissen. Deswegen bin ich ja hier :) Ihr seht ich bin maximal semi Noob aslo bitte verurteilt mich nicht. Mit den schaltbaren bereichen meine ich das ich halt verschiedene kombinationen der LEDs leuchten lassen möchte. Danke :) Achja. Auf diese ICs bin ich auch schon gestoßen. Bringt mich wieder zum Anfang dieses Posts. Vermuten, glauben, denke ist leider nicht "ich weiß" :-P
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Hallo, nun ja eine KSQ ist eben nicht gerade einfach zu designen. Aber die Schaltung einer Bestehenden zu kopieren sollte kein Problem sein. Wichtig ist einfach, dass du auch das Layout kopierst, denn auch das ist entscheidend für die Funktion. Beachte hier besonders auch thermische Angelegenheiten. Die Kupferflächen sind nicht aus Spass so gross. Evtl lohnt es auch, 70um Kupfer zu bestellen. Gut möglich, dass die gekauften KSQs auch so gemacht sind. Und verwende nicht irgendwelche Billigstbauteile. Nimm anständige lowESR Kondensatoren und eine Spule mit genug Reserve bei der Strombelastbarkeit. Gruss, Patrick
David M. schrieb: > Die vorhanden KSQ sind von Sure electronics. Falls jemand mal schauen > möchte. Würde ich ja gerne, aber geht's ein bisschen genauer? Poste bloß keinen Link oder gar ein Photo ;-)
Hallo, > David M. schrieb: > Das Ganze am besten in bereichen schaltbar. ??? Und dwarum nicht kontinuierlich dimmen? > Ich habe mich wegen der Sicherheit für jeden COB und um den Umgang mit > zu hoher Gleichspannung zu vermeiden für ein Meanwell RSP-75-48 > entschieden. Die COB haben aber ca. 36V Flussspannung und das NT aber 48V. > Der zusätzliche 12v Ausgang ist dann noch das Sahnehäubchen. Damit kann > ich direkt die Kühler für die LEDs betreiben. Die paar mA lassen sich eher leicht herstellen. > Vorhanden sind bereits 3 bis 1.5A regelbare KSQ. > Ich hatte die Idee nun einfach das Design der vorhandenen KSQs mehrfach > auf eine Platine zu bringen und über eine gemeinsame Zuleitung von NT zu > versorgen. Je nachdem, welches Konzept man sich macht, wird es mit der Umsetzung mehr oder weniger umständlich auch aufwendig. Wenn du 48V als Spannung hast und auf 36V runter gehen mußt, dann macht nur ein Schaltregler Sinn. Sonst müßte man die 12V Differenzspannung verheizen. Der Wirkungsgrad der KSQ wäre gerade mal ca.75%. Mit einem einfachen Schaltregler als KSQ erreicht man je nach Schaltungtechnik ca. 85...90%. Mit deutlich höherem Aufwand auch über 95%. > Der Aufbau scheint mir recht simpel und es sind nicht viele Bauteile. > Die vorhanden KSQ sind von Sure electronics. Falls jemand mal schauen > möchte. Es ist eher das Problem, dass der Schaltreglerentwurf nix einfaches ist, was Laien mal eben so kopieren könnten. Da kann man viel falsch machen und selbst rel. professionell entwickelte Schaltregler haben Macken. Die Erzeugen ordentliche Störungen und können auch mit Lärm (Fiepen) nerven. Nun zu einem anderen Konzept. Mit einer Spannungsquelle, die ca.2...3V über der Flussspannung liegt, kann man auch analog dimmen und erreicht auch 90%-94% Wirkunggrad. Dazu brauchst du nur ein passendes Netzteil z.B. dieses: https://www.reichelt.de/Schaltnetzteile-Case-geschlossen/MW-HRP-75-36/3/index.html?ACTION=3&GROUPID=4959&ARTICLE=148043&OFFSET=500&; Das ist auch einstellbar, zwischen ca. 32...40V. Dazu kannst du so eine sehr einfache analoge Dimmerschaltung verwenden: wie diese oben rechts: http://uwiatwerweisswas.schmusekaters.net/Uwi/ELEKTRONIK/LED/LED_Stromquelle_12V_Sch.pdf Diese Schaltung funktioniert auch mit 36V. Mit den Widerständen R1 + R2 wird der max. Strom eingestellt. Falls du an diesem Konzept Interesse hast, melde dich bei mir. Dann erkläre ich dir auch noch einige Zusammenhänge und geben Hinweise zu Dimensionierung und Aufbau. Alternativ kannst du aber auch nach einem Schaltregler-NT für 230V suchen, das gleich von vornherein als KSQ arbeitet und dimmbar ist. Das wird aber nicht ganz so einfach zu finden sein. Gruß Öletronika
David M. schrieb: > Wenn ich danach suche wie ich eine KSQ selbst "konstruiere", lande ich > immer bei Beiträgen die einem 15 Seiten PDF oder so enden. Hmm, der Artikel Konstantstromquelle hier im Tutorial ist m.W. kürzer...
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Ok. Danke erstmal. Was heißt die übrigen 12v verheizen? Die Vorhandenen KSQ heißen auf der Hersteller Seite: "150-1500mA Buck Regulator LED Driver for 1-50W High Power LED", Sure Electronics. Dumme Frage.. Aber.. Kann ich die übrige Spannung nicht für die Lüfter der Kühler nutzen? Jede LED erhält einen i5 kühler mit Kupfer Kern. Ich kann die COBs doch aber mit den KSQ verwenden oder? Die übrige Spannung sollte für die LED doch uninteressant sein solange sie den richtigen Strom bekommt. Danke :)
Hallo, > David M. schrieb: > Was heißt die übrigen 12v verheizen? Grundsätzlich eine Bemerkung: LED sind stromgesteuerte elektronische Baulemente. Die Spannung stellt sich entsprechdend der Kennlinie von selbst ein. Bei deinen COB sind das die ca. 36...38V bei Nennstrom. Die 12V "verheizen" bezog sich auf die Annahme, dass die LED mit einer rein analogen KSQ oder nur mit einem Vorwiderstand betrieben werden. Wenn dann die Spannungsquelle 48V hat, aber die LED nur 36V benötigt, dann werden über den Vorwiderstand oder die analoge KSQ die restlichen 12V verheizt. Dem entsprechend wäre der Wirkungsgrad mit Vorwiderstand oder analoger KSQ nur ca. 36V/48V = 075 => 75% Nicht dabei berücksichtigt ist der Wirkungsgrad des 48V-NT bei der Umwandlung von 230V auf 48V. Der Beträgt auch typ. um 90%. > Die Vorhandenen KSQ heißen auf der Hersteller Seite: "150-1500mA Buck > Regulator LED Driver for 1-50W High Power LED", Sure Electronics. Warum kannst du nicht mal einen Link auf die Teile setzen oder wenigstens konkrete Angaben zum Typ oder Artikel.Nr machen? Geht es um diese Teile? http://store3.sure-electronics.com/le-ll51111 Ds sind natürlich keine anlogen Stromquellen, sondern Schaltregler, die als KSQ arbeiten. Wie oben schon geschrieben, haben solche Schaltregler einen typischen Wirkungsgrad von ca. 85...95%. In den techn. Daten steht sogar ein Wirkungsgrad von bis 96% drin. Das wäre schon sehr gut. Aber auch über 90% wären schon ok. Bei diesem billigen Chinakram sind die techn. Daten auch oft etwas geschönt. > Dumme Frage.. Aber.. > Kann ich die übrige Spannung nicht für die Lüfter der Kühler nutzen? > Jede LED erhält einen i5 kühler mit Kupfer Kern. Das ist Unsinn. Bei einer Reihenschaltung von LED und Lüfter müßte durch beide der gleiche Strom fließen also z.B. ca. 1,2A. Der Lüfter benötigt aber bei 12V nur ca. 0,1...0,3A. Wenn du aber versuchst über 1A durch den Lüfter zu schicken, dann wird der mit ziemlicher Sicherheit kaputt gehen. Für die 12V-Lüfter brauchst du eben eine 12V-Spannungsquelle. Das kann auch so ein Schaltreglermodul sein, nur eben für konst. Spannung. > Ich kann die COBs doch aber mit den KSQ verwenden oder? Die übrige > Spannung sollte für die LED doch uninteressant sein solange sie den > richtigen Strom bekommt. Ja, das ist richtig. An diesem LED-Driver-Modul gibt es auch noch einen Eingang zum Dimmen. Allerdings verlangt der ein PWM-Signal, so dass man es nicht einfach mit einem Poti oder analoger Spannung ansteuern kann. Dann gibt es nach Datenblatt aber auch noch Steckbrücken zur Auswahl eines festen LED-Stromes. Damit kannst du evtl. den Strom auch umschalten, wenn du da Schalter dran machst. Mögliches Problem kann sein, dass man diese Brücken nicht unter Strom ändern sollte. Im Datenblatt steht dazu aber nix. Hinter diese Steckbrücken stecken vermutlich auch nur Widerstandswerte, die man damit verändert. Ich würde prüfen, ob man da auch einen Poti zum Steuern des LED-Stromes anschließen kann. Gruß Öletronika
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