Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Wieder mal gefälschte FTDIs.


von H.Joachim S. (crazyhorse)


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von Georg (Gast)


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H.Joachim S. schrieb:
> in der Hoffnung für 6€ könnten sie echt
> sein...

Drunter steht die Rubrik "Käufer haben sich auch folgende Artikel 
angesehen", da werden die gleichen für 2,19 Euro angeboten. Was zu schön 
ist um wahr zu sein ist es meistens auch nicht. Als Erfahrung abbuchen.

Deshalb auf FTDI einzuprügeln ist völlig unangebracht. Wer bestohlen 
wird ist das Opfer und nicht der Täter. Das geht nicht gegen dich, 
Joachim, aber es gibt hier immer wieder Hasspostings gegen FTDI, bloss 
weil die die Fälschungen aufdecken.

Georg

von H.Joachim S. (crazyhorse)


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Ich prügel nicht auf FTDI ein, Fälschungen sind nun mal ein Problem.
Ich habe ja extra die teureren genommen, Preisunterschied kommt ja hin 
mit dem Original chip preis. Und gleiches Platinen aussehen muss ja 
nicht heißen, dass Überfall Fälschungen drauf sind.

von ralf_oxo (Gast)


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Dann schick das doch zurück.
Würden das alle machen, wäre das der einzige Weg, um die Kopiererei zu 
stoppen. Macht aber keiner.
:(

von H.Joachim S. (crazyhorse)


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Natürlich schicke ich die zurück.

von hp-freund (Gast)


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Mit Paypal bezahlt?
Dann sprich mit dem Verkäufer, wenn der nicht will, nimm den längeren 
Weg zu deinem Geld.

von Martin (Gast)


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Genau diesen Verkäufer habe ich vor paar Tagen selbst angeschrieben. Als 
Antwort kam, dass es keine originalen sind. Also beim nächsten mal 
vorher fragen :)

von Marko ⚠. (mos6502) Benutzerseite Flattr this


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Fall eröffnen, Geld zurübekommen, fertig.

Aber warum muss es immer FTDI sein? Die CP2102 funktionieren genauso gut 
und da gibts keine Probleme, selbst wenn sie gefälscht wären.

FTDI schneidet sich hier ins eigene Fleisch, denn erst die 
Sabotageaktion hat diese Unsicherheit erzeugt. Ich werde die Finger von 
FTDI Chips lassen. Selbst wenn sie jetzt funktionieren könnte es sein, 
dass sie sich in einem Jahr als Fälschung herausstellen und von den 
Treibern gekillt werden. Wer will so ein Risiko eingehen?

von Frank M. (ukw) (Moderator) Benutzerseite


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Malignes M. schrieb:
> Aber warum muss es immer FTDI sein? Die CP2102 funktionieren genauso gut
> und da gibts keine Probleme, selbst wenn sie gefälscht wären.

Sehe ich genauso, ich benutze teilweise 3 oder 4 von den CP2102-Adaptern 
gleichzeitig am Notebook. Die Dinger funktionieren tadellos.

von Jodel (Gast)


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Frank M. schrieb:

> Sehe ich genauso, ich benutze teilweise 3 oder 4 von den CP2102-Adaptern
> gleichzeitig am Notebook. Die Dinger funktionieren tadellos.

Ich habe vor 2-3 Jahren auf die FTDI gewechselt, weil die solider 
schienen. Nun wird es wieder andersrum empfohlen... die CH340 
funktionieren uebrigens auch gut UND sind billig.

von H.Joachim S. (crazyhorse)


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Die haben sich echt Mühe gegeben...

Bei einem habe ich jetzt den Chip getauscht (brauche das breakout-board 
für ne schnelle Vorführlösung) und schon klappt alles.

von Dussel (Gast)


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Georg schrieb:
> Deshalb auf FTDI einzuprügeln ist völlig unangebracht. Wer bestohlen
> wird ist das Opfer und nicht der Täter. Das geht nicht gegen dich,
> Joachim, aber es gibt hier immer wieder Hasspostings gegen FTDI, bloss
> weil die die Fälschungen aufdecken.
Vollkommen richtig.
Allerdings sind die Fälscher nicht bekannt, also suchen manche sich 
irgendeinen unschuldigen Sündenbock, auf den sie die Wut entladen 
können.

von H.Joachim S. (crazyhorse)


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und da der nun eingelötete Originalchip.

von H.Joachim S. (crazyhorse)


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Es ist wohl davon auszugehen, dass alle diese Platinen mit gefälschten 
Chips bestückt sind (nicht nur von diesem Anbieter, ist auch nur gelinkt 
worden - wenn gleich mit ordentlicher Gewinnspanne, das günstigste 
Angebot bei Ali 1,52$. Man müsste mal 1000Stk anfragen, da landet man 
sicher unter 1$/Stk).

Ich überleg mir, ob ich mal Polizei/Zoll informiere.

von Timm T. (Gast)


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Dussel schrieb:
> Allerdings sind die Fälscher nicht bekannt, also suchen manche sich
> irgendeinen unschuldigen Sündenbock, auf den sie die Wut entladen
> können.

Jemand, der meine Daten bewußt verfälscht, ist alles mögliche, aber 
nicht unschuldig. Das fällt unter Computersabotage.

Hallo, sind wir hier in nem Rechtsstaat oder im wilden Westen?

von (prx) A. K. (prx)


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Kein Grund, diesen Thread zum Wiedergänger zu machen.

von Joe F. (easylife)


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ja, ebay und ali. die besten distris der welt. sorry, kein mitleid.

von H.Joachim S. (crazyhorse)


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Hm, war eher als Information als fishing for Mitleid gedacht...

Aber du bist echt ein cooler Typ.

von Robert (Gast)


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wer sich die Platinen aus China bestellt WEIß doch genau, dass quasi 
alle Markenbauteile darauf gefälscht sind... und alles andere ebenfalls 
Ausschussware ist.
Sorry, selber schuld wer das kauft und für wichtige Dinge einsetzt.

von Toxic (Gast)


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Robert schrieb:
> wer sich die Platinen aus China bestellt WEIß doch genau, dass quasi
> alle Markenbauteile darauf gefälscht sind... und alles andere ebenfalls
> Ausschussware ist.
> Sorry, selber schuld wer das kauft und für wichtige Dinge einsetzt.

Wie zuverlaessig sind denn die - deiner Aussage nach - gefaelschten 
"Atmel" uCs auf den XYZduinos?
Irgendwelche Erfahrungswerte?

von Norbert S. (norberts)


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Moin,

Mal zu den Fälschungen und China generell:
Das hat dramatisch abgenommen.
Ja, scheint in D nicht so aber ist in China der Fall.
Denen geht das selber auf den Sack (die Chinesen bescheissen sich 
gegenseitig noch viel mehr als wir uns das vorstellen können).
Fakes gehen nur noch per Ebay o.ä., in China selbst ist das erheblich 
besser geworden.
Hier kaufen jetzt mehr Leute direkt aus China und greifen zunehmend 
Fakes ab, deswegen fällt das mehr auf.
Die Statistik (die ja auch nur gefühlt ist) nimmt ja nur die 
aufgedeckten Fälle wahr.
Vor ein paar Jahren hat fast niemand direkt in China gekauft, da war die 
Fakerate aber noch viel höher.
Naja, irgendwie wie bei Verbrechen und der Dunkelziffer.
Eine Steigerungsrate lässt sich ganz oft durch eine geringere 
Dunkelziffer erklären.

Bei Käufen in D (Bastelkram) ist man aber auch längst nicht mehr sicher, 
kommt oft auch alles direkt aus China und wird hier nur mit einem 
Versandetikett versehen. Das lagert dann schon in D, Verkäufer ist aber 
in China. Ganz zufällig (ehemalige Chinesin als Eheweib) kenne ich diese 
Logistikbranche etwas. Das machen auch alles Chinesen die in D leben.
Zu einem sehr, sehr großen Teil funktioniert der Kram aber ja durchaus.

In ein paar Jahren dürfte sich das so angeglichen haben, daß man bei 
China nicht mehr gleich an Fake denkt sondern den Lieferanten bzw. seine 
Quelle selbst genauer betrachtet.
Im Großen ist das ja jetzt schon so. Bevor wir Bauteile von irgendeinem 
Broker kaufen, schauen wir ganz genau hin, egal wo der sitzt.

Gruß (speziell an Dich, Jochen),
Norbert

von Olli Z. (z80freak)


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Ich hab auch schon gesucht, aber wo bekomme ich denn originale? Und wie 
soll ich das erkennen?
Es macht oft auch der Treiber und der von FTDI ist halt echt topp. Läuft 
logischerweise ncht mit den gefälschten Chips.

von Bernd T. (bastelmensch)


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Toxic schrieb:
> Robert schrieb:
>> wer sich die Platinen aus China bestellt WEIß doch genau, dass quasi
>> alle Markenbauteile darauf gefälscht sind... und alles andere ebenfalls
>> Ausschussware ist.
>> Sorry, selber schuld wer das kauft und für wichtige Dinge einsetzt.
>
> Wie zuverlaessig sind denn die - deiner Aussage nach - gefaelschten
> "Atmel" uCs auf den XYZduinos?
> Irgendwelche Erfahrungswerte?

Bin zwar nicht angesprochen worden, aber ich habe dazu auch was zu 
sagen. :-)
Es gibt ja durchaus in China auch "AVR-kompatible" µComs und was hindert 
den listigen Fälscher daran die entsprechend zu bedrucken?

Und des weiteren möchte ich darauf hinweisen das nicht nur die Fakes ein 
Problem sind, sondern auch die Recycelten Bauteile.
Da sich die Wegwerffrequenz stark erhöht hat würde mich auch nicht 
wundern wenn auch schon aktuelle AVRs auf den X-duions hier ihre zweite 
Heimat finden.
Egal wie die Fuse eingestellt ist, löschen geht ja. ;-)

Siehe C64 SID - das Teil war doch in entsprechenden Mengen gar nicht im 
freien Markt verfügbar, aber ich habe mal was von einem Chinesenladen 
gelesen der hatte gleich > 300 auf Lager. Natürlich NOS Hüstel
Commodore hat die Dinger ganz sicher nicht bei einem Chinesen 
eingekauft, denen hat der Laden (MOS) ja gehört!

Und zum FT232RL, den habe ich ja auch imemr gerne eingesetzt:
Wer nur die Serial-Funktion vom FT232 braucht, der kann auch die 
FT230/231 nehmen, bisher habe zumindest ich noch nichts von Fakes 
gelesen.
Die Teile sind deutlich günstiger als der FT232 und die Treiber sind 
genauso gut. Auch gleichzeitig gemischt eingesetzt machen die keine 
Probleme am PC.
OK, anderes Pinout und bissel Hühnerfutter mehr nötig...

: Bearbeitet durch User
von Thosch (Gast)


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und warum kauft ihr euere Teile nicht einfach bei einem seriösen 
Händler,
statt bei irgendwelchen dubiosen Anbietern?

Hatte noch nie einen gefälschten FTDI-Chip hier...

Aber wenn nur Geiz geil ist, zahlt man halt anderweitig drauf.

von U. C. (Gast)


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Thosch schrieb:
> und warum kauft ihr euere Teile nicht einfach bei einem seriösen
> Händler,
> statt bei irgendwelchen dubiosen Anbietern?

Ich behaupte mal, das über 90% aller FTDI(Adapter/Arduinos/WasAuchImmer) 
aus Chinaland kommen.
Egal wie seriös der Händler in DeLand auftritt.

Eigentlich finde ich es gut, wenn in Foren und in der Fachpresse vor 
Fälschungen gewarnt wird. Auch ist es für den Hersteller der Originale 
von Interesse dagegen vor zu gehen.
Aber die Art und Weise, wie das beim FTDI gemacht wurde, per 
zerstörerischem Treiber, ist nicht nett.

Mich verleitet es dazu, Produkte mit FTDI Dingern zu meiden. Denn es 
gibt keine Chance vorher festzustellen, ob da gefälschte drauf sind. Man 
muss ja nicht in jedes aufgestellte Fettnäpfchen trampeln....

Die Alternativen CH340 und CP210X sind mittlerweile weit verbreitet und 
als Serialadapter genau so gut.

von Jodel (Gast)


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Thosch schrieb:
> und warum kauft ihr euere Teile nicht einfach bei einem seriösen
> Händler, statt bei irgendwelchen dubiosen Anbietern?

Weil sie da 5 mal so viel kosten und das im Hobby relevant ist?

von ralf_oxo (Gast)


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Der Ebayer schreibt, dass es FDTI Chips sind.
Es sind keine.
Zurückschicken. Negative Bewertung (Das Bewertungsssystem ist genau dazu 
da).
Dann wissen auch die nächsten Käufer, dass da was nicht stimmt.

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